שלום
אני נמצא בטירונות 02 במחנה 80 ושלשום עשינו מטווחים עם M16A4, או בקיצור M16 ארוך,
היה מטווח איפוס שבו ירינו 5 פעמים למטרות, ואז עוד מטווח בדיוק כמו הקודם רק שזה לא נקרא איפוס, ועוד מטווח בלילה...

אני לא ממש יודע למה הם רוצים שנרשום את התוצאות בפנקס קליעות, כי אני הרי מתכוון להיות בתפקיד שאין בו צורך ברובה, ואין צורך להיות טוב עם רובה...
להיות טוב עם רובה רק יהיה לרעתי.

לכן, מהטיעונים הנ''ל החלטתי שלא ממש לכוון, או יותר נכון לא ממש להתאמץ לכוון כמו שצריך..
זה הביא אותי לתוצאות הללו:
מטווח איפוס - 6.5 ס''מ
מטווח שני - 8 ס''מ
מטווח לילה - 0

אמרתי את זה ל2 אנשים מהמחלקה שלי והם אמרו לי שצריך לעשות ציון מסויים כדי לעבור את טירונות 02...
כלומר, אם הציון שלי בקליעות יהיה נמוך מידי, אני לא יוכל לסיים את טירונות 02...

האם זה נכון? אם כן, אילו תוצאות זה עובר? אילו זה נכשל?
כי מצדי שיהיה לי את התוצאה הכי גרועה, אבל אני רוצה כמובן לעבור את טירונות 02 !

יש לציין שהתוצאות עוד לא כתובות בפינקס קליעות, ואני הבנאדם היחידי שיודע את התוצאות שלי, לכן אני יכול לשנות אותן. מחר אני חוזר לבסיס ובטח אתבקש להגיד את התוצאות.

תודה

על ההתחלה כבר לתפור שקרים?

עריכה: ולא יודע, אבל אני חושב שפספתי את הסיבה שבגללה ניסית לא לכוון יותר מדי...

לא כל אחד פוגע טוב.. וזה בטוח לא סיבה... חוץ מזה עם קצת מאמץ תוריד את המקבץ שלך בהרבה

לצה"ל אין אינטרס לבזבז עלייך עוד כסף של טירונות שלמה רק בגלל מטווח מסכן.
טירונות נוספת תעשה רק אם תחסיר X ימים (תהייה בגימלים\כלא\נפקדות וכו') או שתהיה ממש ממש ממש חייל גרוע ובעייתי (מה שאתה לא).
תרשום את האמת. במקרה הכי נורא תעשה מטווח השלמות.

אל דאגה -את הטירונות הזו תעבור גם אם המקבץ שלך יהיה יותר גרוע- אנשים שלא עוברים טירונות 02 הם אנשים בעיתיים, בעלי בעיות משמעת, ושלא רוצים לשרת.
זו לא סיבה להדחה מהטירונות אל תדאג
וחוץ מזה המלצה שלי- בצבא תגיד את האמת.
בהצלחה

המפקדים בצבא לא יותר חכמים או טובים
פשוט יש להם יותר ניסיון - ובצבא ניסיון "לוקח"
אז אתם מוזמנים לקבל עצות מניסיון בן 10 שנים...
http://soldierstips.wordpress.com/

לא נראה לי שלא יעבירו אותך רק בגלל מטווח.
בטירונות שלי במחנה 80 היה אחד שאם הוא לא פיספס, הוא היה פוגע במטרות של אנשים אחרים והוא עבר, אז אל תדאג כי במקרה הכי גרוע תעשה מטווח השלמה. להיות הכי תותח או הכי גרוע במטווחים זה כל-כך לא משנה, הצבא רק צריך לדעת שעברת הכשרה בסיסית בשביל שתוכל להכיר את הנשק ולא לפחד ממנו או לעשות איתו שטויות בשמירה (כי גם אם אתה לא קרבי לפעמים צריך לשמור בבסיס).
בכל מקרה, עדיף לא לשקר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני באמת לא רוצה להיות מגעיל ולצחוק לך בפרצוף, אבל אז נזכרתי שזה אינטרנט, אז בקטנה:

"חחח"
אין לך מה לדאוג בקשר לירי, בטירונות 02 בסה"כ רוצים שתירה את מס' הכדורים המינימלי (מטווח יום+לילה 5 כד' כל אחד).
הירי הראשון היה על מנת למדוד את הצידוד שיש לעשות לכוונות, והשני על מנת לבדוק שהכוונות מאופסות.

גם אם תירה במקבץ גדול יותר, גם אם תירה על החבית סימון (כמו שאני עשיתי פעם לכיף), גם אם תירה במפקד(עדיף שלא), וזה יהיה 5 כדורים- גם אז תעבור טירונות.

בטירונות 02 אי אפשר ממש להיכשל... במטווחים צריך לירות בסה"כ וחומר עיוני צריך לדעת קצת... אם לא תזכור כמה ערוצים יש במ.ק.77 או מה כוללת ערכת אב"כ ללוחם, לא יכשילו אותו (עכשיו כשאני מגרד את הראש, גם אני לא זוכר מה וכמה).
אם תצטרך המפקדים יישבו איתך עוד ותיבחן גם פעם רביעית עד שתעבור (גם זה היה אצלינו בקורס), אם תיכשל יש פה בעיה חמורה למפקד הפלוגה.

כמו שנאמר- ל"היכשל" בטירונות02 זה רק אם הולכים לכלא...

וחוץ מזה על איזה תפקיד אתה מתכנן? רכז הסכמי שלום?

אחי אני לא קולט אותך.

המטווחים אמורים להיות לך כיף. העובדה שאתה נמצא כרגע בטירונות 02 כבר אומרת חד משמעית שקרבי אתה לא תהיה, ולא תצטרך להחזיק רובה.

אז מה הבעיה? נראה לך שאם תהיה צלף טוב עם m16 יגידו וואי איזה ביזבוז ויקחו אותך לשייטת? זה לא עובד ככה....
תנסה לפגוע, תנסה להנות, תנסה לעשות את זה על הצד הטוב ביותר
ככל שהקליעה שלך תהיה יותר טובה ככה גם תוסיף ניקוד לכיתה שלך ואולי תהיו הכיתה המצטיינת ותצאו חמשוש במקום שוש.
בהצלחה בהמשך, נסה להנות קצת...
אגב בקשר לבעיה הקודמת שלך - השמועות אומרות שהגיעו למחנה 80 טירונים שסיימו קורס תיכנות והם עושים איתך טירונות. מספיק אנשים שאוהבים מחשבים לדעתי.....

ציטוט:

M16A4, או בקיצור M16 ארוך

טירוני 02 מקבלים A4 ?
wtf ?

נראה לך?

כולנו התעלמנו והמשכנו הלאה...

הוא מחזיק בM16 ארוך... סביר להניח שזהM16A1.... יכול להיות גם דגמים אחרים שנמצאים בכושר נמוך וחזרו לגירסה הבסיסית...

כמו שכבר הרוב טענו ובתור אחד שעבר טירונות 02 ולא היו לו תוצאות טובות במטווחים אני אומר לך שאין לך מה לדאוג.
יש מטווח אחד שאתה חייב לעבור (לא זוכר באיזה שלב) ואם אתה לא עובר אז אתה פשוט עושה עוד פעם (בדרך כלל זה במטווח האחרון, מטווח השלמה).
בקיצור אין לך מה לדאוג בקטע של מטווחים.

חוץ מזה לצערך הרב זה שאתה עושה טירונות 02 לא פוטר אותך מהמשך שירות עם נשק.
אני לדוגמא עברתי טירונות 02 ויש לי נשק אישי (משרת בבסיס ליד הגבול).
ככה שהכול תלוי בשיבוץ שלך....

צבא זה כיף, מוי כיף - כול הזכויות שמורות @

ציטוט:

במקור נכתב על ידי XpHunTeR שלום אני לא ממש יודע למה הם רוצים שנרשום את התוצאות בפנקס קליעות, כי אני הרי מתכוון להיות בתפקיד שאין בו צורך ברובה, ואין צורך להיות טוב עם רובה... להיות טוב עם רובה רק יהיה לרעתי.

אני סקרן...
באיזה תפקיד להיות "טוב עם רובה" יהיה לרעתך?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תקשיב עכשיו עצבנת אותי לגמרי.

"להיות עם רובה יהיה לרעתי?"

מה אתה חושב שאם תירה לא טוב אז לא יתנו לך לשמור?
אפסים כמוך פשוט מגעילים אותי.
אפשר לחשוב מה אתה כבר עושה, טירונות 02?
תשקר, תרמה, תכתוב מה שבא לך בפנקס.
אני מקווה שיכשילו אותך בטירונות הזו ושתעשה לפחות עוד אחת.

תסלח לי פשוט ביזיון.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

אולי זה רק אני.. אני אתה נראה לי כמו אחד מורעל תחת, שעוד לא התגייס ומוכן לכבוש את אירן עם סקין בין השיניים. אני צודק או שאתה סתם אחת מקצין עם דם חם?

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Dmith אולי זה רק אני.. אני אתה נראה לי כמו אחד מורעל תחת, שעוד לא התגייס ומוכן לכבוש את אירן עם סקין בין השיניים. אני צודק או שאתה סתם אחת מקצין עם דם חם?

למה אתה סתם מדבר שטויות? כותבים סכין.

אולי אני טועה. אולי הוא חירניק מנוסה..מה שלא יהיה, לא צריך ישר לתקוף.. לאחל שיעשה טירונות נוספת וכל מיני כאלו..

לא הבנתי מאיפו זה בא לך בכלל.

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

התכוונתי בציניות מוחלטת רק לקטע של ה-סכין ולא סקין. לא התכוונתי לשאר ההודעה חח=]

מקומם שאדם לא מוכן להשקיע 5 שניות מזמנו בשביל להועיל בטובו ולכוון, לפי מיטב יכולתו ולא מעבר לכך, אל המטרה.

ואיזו מין אימרה תמוהה זאת שיש תפקיד בצה"ל בו קליעה למטרה משחקת לרעתך?

חביבי, תרחרח קודם לפני שאתה משתין.

צעיר? את השלוש שנים שלי כבר עשיתי, עכשיו אני נותן עוד.
מורעל? לא. פשוט אוהב את המדינה שלי ושונא אנשים עם ראש קטן.

אם עוד טירונות זה מה שיסדר לו את הראש, אז מצידי שזה מה שיעשה.

אנשים כמו עמנואל מורנו ז"ל נותנים את הנשמה שלהם למדינה, ואפסים קטנים כאלה לא מוכנים אפילו לירות כמו שצריך. כמו שאמרתי - ביזיון.

וזה לא דם חם. כשהטמבל הזה יעמוד בקניון עם נשק ולא ידע מה לעשות במקרה של אירוע רטוב, גם אתה תחשוב עליו את מה שאני חושב.

תהיו בריאים כולכם.

וזו הפעם האחרונה שאתה מסיק לגבי מסקנות.

חחח איזה קניון ואיזה נשק. נראה לי שיצליחו לשכנע אותו לחתום שנתיים קבע לפני שישכנעו אותו לחתום על ארוך ועוד אחד שהוא יצטרך לסחוב מחוץ לבסיס.

בכל מקרה, היכולת שלו לירות בנשק כמו שצריך לא תשפיע על התפקיד שלו אז אין שום סיבה שתתרגז מזה ספציפית... מילא אם הוא היה קרבי ולירות טוב היה חלק קריטי מהתפקיד שלו או להפך היה מראה זילזול ו"ראש קטן" כלפי העבודה שיעשה (בהנחה שיעשה משהו משמעותי יותר מעובד רס"ר) אז כבר יש על מה לדבר (או להתרגז).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שמונעות ממנו לתפקד כמו שצריך במטווחים? מה לעשות שלא כל אחד יכול להפוך בתוך כמה ימים לחייל מאומן ומיומן בטיפול בנשק?

קראת את ההודעה שלו? הוא די מסביר שם מה מנע ממנו לתפקד כמו שצריך במטווח.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל בכל זאת, זה לא מצדיק התנפלות מהסוג הזה על איזה טוראי שנמצא כרגע באמצע טירונות 02..

6.5
8
0/10 ?

אבוי ...
בעקרון אם אתה סתם עושה 02 ויוצא לאיזה ג'וב בסדיר אז זה לא כזה נורא כי בסך הכל לא "יכשילו" אותך ..
למשל בקורס מ"כים שאני עושה עכשיו אם אתה לא עושה מקבץ של מתחת ל 5 ס"מ - שזה גם כן רף מאד מאד גבוה לדעתי ובירי לילה הראשון לפחות 7/10 אתה לא עובר את המטווחים

ככה, בטירונות רגילה לא יעשו לך יותר מידיי בעיות , וכמובן , לשקר זה אף פעם לא פתרון ...
הכי הרבה תעשה מחדש את המטווחים , בסך הכל זאת חוויה.

בהצלחה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מישהו יכול להסביר לי איך בעיקרון קובעים ציון בקליעה בחטיבות החיר? למי שיש ציון גבוה שולחים אותו לקורס צלפים, נכון?

זה לא בית ספר שמי שיש לו את הציון הכי גבוה מקבל מצטיין כיתה.

הציונים נרשמים והם עוזרים למפקדים יותר ליראות מי צריך עזרה מאשר מי המצטיין, את המצטיינים בקליעה רואים טוב מאוד בשטח, בסופו של דבר סביר להניח שישלחו לקורס צלפים רק אנשים עם תוצאות גבוהות, אבל זה לא אומר בהכרח שישלחו את מי שיש לו את התוצאה הגבוה ביותר.

הגלריה שלי בפליקר

אבל איך קובעים את הציונים בקליעה ומה עושים במטווחים שיקבעו את הציון? יש שטח אם מיני דמויות של אדם מברזל ואתה צריך להוריד 30/30 = 100?

יש מטווח, לכל יורה מוגדרת מטרה, ויש מקצים שבכל מקצה אתה צריך להגיע להישג מסויים.

לדוגמא ירי בעמידה, 15 כדורים, צריך לפגוע 10 כדורים במטרה.
החלפת מחסניות, 30 שניות 30 כדורים צריך לפגוע לפחות 20 כדורים במטרה (אני סתם ממציא מספרים).

הרעיון הוא להכשיר אותך בכל מצב ירי כדי שכולם יגיעו לרמה מסויימת של יכולת שליטה בנשק.

הגלריה שלי בפליקר

יש מטרות זזות באימונים מתקדמים? כי בשטחים ובלחימה בכללי המחבל לא יעמוד 40 מטר ממך בעמידה, נכון? ועוד שאלה: חיילים יכולים ללכת למטווח משטרתי (חיילים קרביים) בחינם ולהתאמן שם בזמן הפנויי? אני מתכוון בימים שהם יוצאים הביתה.

זה קצת ארוך מידי לענות על השאלה בצורה מפורטת.

בזמן הטירונות אין מטרות נעות, אין צורך בזה, המטרה היא לתת לך שליטה טובה בנשק - בדיוק ובמהירות.

קיימים אימונים מתקדמים יותר, אני לא יודע באיזה שלב חי"ר עושים אותם, אבל אני עשיתי אימון עם מטרות נעות אחרי שנה וקצת בצבא (וזה לא משהו סטנדרטי, עשיתי את זה כחלק מקורס קלעים)

הגלריה שלי בפליקר

אגב, למה לא אמרת שאתה פשוט פצפיסט וזהו? אם אתה כל כך לא רוצה לירות בנשק?
(לשאלה של האשכול)

חח, הודעה צעירה...

ומה רע במקבץ 6-8? הייתי עושה כאלה בטירונות 03 מוגברת שלי ועוד עם ארוך ולא היה איכפת לי...
תבקש עוד מטווח, שים טריג'יקון ריפלקס ותפגע.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

לא יודע , לי אישית 6-8 נראה לי לא הכי טוב ...לא בשבילי לפחות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל אחד והמגבץ שלו. אבל כל דבר מתחת ל8 מספיק לקורס קצינים.

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

מקבץ של 8 ס"מ ? 0_0 זה המון לא ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה נכשל. אבל 7 כבר עובר בקק'צ. מה גם שהנשק לא ממש מאופס גם לא אחרי האיפוס הראשוני.. כדי לאפס נשק צריך מינימוך איזה 50 כדורים ועוד שבועיים של ירי. אתה צריך לדעת איך הנשק שלך מתנהג כדי לרות טוב. המגבץ שלי באזרחות ב 50 מטר היה 1.6 ס''מ. המגבץ שלי בצבא אחרי 2 איפוסים היה 2.5. והוא לא יהיה טוב יותר אם אני לא ארה יותר. ככה שזה די חרטה. רק ללוחמי חי''ר יש את האופציה והצורך לאפס את הנשק כמו שצריך.

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

זה נכון שבשביל להוריד מקבצים צריך לירות הרבה, אבל לא רק לחי"ר יש את ההזדמנות לירות הרבה.

המקבצים שלי היו יורדים מ2 ס"מ, הייתי יורה די הרבה בכל הזדמנות.

בקשר לשאלה על 8 - מקבץ 8 למטרה במרחק 25 מטר זה גרוע, אני לא יודע מה הדרישות בקק"צ אבל אתה לא יכול לסגור טיווח עם מקבץ גדול מ5 ס"מ (אפשר, אבל זה כיסתו"ח)
הכל עיניין של ריכוז ושמירה על עקרונות הקליעה, אין שום סיבה לא לעשות מקבץ טוב אם שומרים על עקרונות הקליעה.

הגלריה שלי בפליקר

כן, אכן לא רק חירניקים יכולים. הכוונה היתה ללוחמי שטח.. שדה יענתו. לוחמים ימיים לצורך העיניים למרות ההכשרה הימית הגבוה שלהם לא כל כך טובים בנשק בשל חוסר נסיון.. לא יורים כמעט מ M-16.. חלק יעשו הרבה תירגולי מאג, אבל כבר בזירה הימית.

מקסימום קנים, דרך מקסימום פתחים במינימום זמן!

זהו, בדיוק ....לפי מה שהבנתי נותנים ליחידות קרביות לפרק מחסניות שלמות כדי לאפס את עצמם לנשק ואת הנשק לעצמו ... כי יש להם תקציב לזה ...

ול"צעיר מורעל" , אני כמעט בטוח ב 100% שלא ירכיבו טריג'יקון על רו"סר בשביל טירון 02 שהולך לפרק בקושי מחסנית ואז לצאת לאיזה ג'וב בסדיר..
אבל היי , מה אני יודע ?

חג שמח !

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בוא נגיד שכול יום הולכים מיליונים של שקלים על מחסניות (מחסנית אחת זה 40-50 שקל אם אני לא טועה).

הלוואי שזה היה המצב, אבל היום יורים הרבה פחות.

אמנם עדיין יורים הרבה, תעשו את החשבון שרק בשביל איפוס חייל חייב לירות לפחות 10 כדורים (ומן הסתם חייל ממוצע בטירונות יורה הרבה יותר מ10 כדורים לאיפוס) להכפיל בכמות החיילים בחטיבה.

במיקצים יורים הרבה יותר, כפול כמות החיילים - אין ספק שמטווחים בטירונות זה דבר יקר, אבל בת'כלס זה כלום, אימון אחד של תותחנים או שיריון יכול ביומיים לעבור את התקציב של טירונות שלמה של חטיבת חי"ר - ככה זה, מספרים שלנו נשמעים מפוצצים הם כמעט חסרי משמעות מבחינת הצבא (וגופים גדולים באופן כללי).

הגלריה שלי בפליקר

לא עדיף טריג'יקון acog 4x32? טוב יותר לא? בכלל נותנים טריג'יקונים בטירונות 02???
זה לא בעיה לפגוע במטרה גם אם כוונת רגילה.

טריג' בטירונות 02? ברור שכל כוונת/אמצעי אופטי יכול לעזור לפגוע ולשפר את הפגיעות, אבל זה הדבר האחרון שמחשפים בטירונות 02. המטרה היחידה היא לסמן V על הטירונות וזהו.

לעולם אשא דגלך בגאווה

בדיוק, מי צריך טריג'יקונים או כוונות בכללי בטירונות 02???!!

חיילים קרביים יכולים ללכת למטווחים משטרתים ולירות שם בחינם? בימים הפנויים כשהחיילים משתחררים הביתה.

למה שמישהו ירצה לגעת בנשק שלו כשהוא בחופשה בבית? שלא לדבר על ללכת לאנשהו כדי לירות בו?!
עדיף לתקוע אותו באיזשהו מקום,ולשכוח ממנו עד שחוזרים לצבא.

לא

כשאתה (צעיר מורעל) יוצא הביתה, הנשק צריך להיות נעול מאחורי שני מנעולים, כאשר המכלול מופרד ממנו. אין לך מה לחפש איתו מחוץ לבית.

לעולם אשא דגלך בגאווה