לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 01-05-2007, 15:27
  הומני הומני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.06
הודעות: 264
מזמן היה צריך לפרק את כל ההתנחלויות ואז מצבנו היה טוב יותר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "ממשלת הכשלון מנסה להשכיח את וינוגרד באמצעות התנכלות למאחזים"

עוד בשנות ה-70 היו צריכים לעצור את מטורפי הגבעות , שהיום לא רוצים את מדינת היהודים אלה את מדינת פלאשתין ( עם רוב ערבי) והאדמה שלהץ
לא מעניין אותם " מקלט לעם היהודי" אלא אדמות הקודש ( או ההקדש?)
אם היו מעבירים את השטחים לירדן בשנות ה-80 ( מי אמר תובנית ימנית) כשפרס השיג הסכם , אולי היום לא היינו דנים בלקחי המלחמה ועל צבא גרוע. צבא שעסוק בשיטור ( סגרו יחידות תותחנים כדי להקים עוד יחידות שטחים , תאמינו לי אני ביחידה מובחרת בתותחנים שעשתה הרבה רעש בלבנון) אז אולי היינו מנצחים.

לפרק ת'התנחלויות ולהחזיר את צה"ל לאימונים ופעילות רצינית ( מי שחושב שלרדוף אחרי ילד בן 5 זה אימון טוב לא מבין כלום בצבא )
_____________________________________
טוב שלום מארץ ישראל השלמה!

לצאת מהשטחים למען ישראל!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 01-05-2007, 21:32
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
דן, אכן צה"ל היה עסוק במשימות הגירוש הדביליות, שעליהן אתה להוט לחזור...
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "בשביל מדינת ישראל יש לעשות מעשה"

צריך להפנים: הקטסטרופות המדיניות שנבעו מהתפיסה המטומטמת ששולטת כאן מאז 1993, ואומרת
ש"אם ניסוג, הם יניחו לנו", עדיין לא נעלמו.
התפיסה הדבילית של של "הכלה"/"השתבללות"/"השתפשפות" ושאר ירקות, במקום לבוא ולהגיד:
אנחנו נלחם עד שהצד השני יבקש ש-א-נ-ח-נ-ו נניח לא.
תפיסות כמו שלך שמצפות מהמדינה להלחם רק ביהודים, ולהתקפל בפני הערבים, היא הסיבה לכך
שחטפנו כ"כ חזק בלבנון.

לו מדינת ישראל לא הייתה מפגינה היסוס אינסופי במלחמה הזו (תוצר של 13 שנות אוסלו), לא היה צריך
להכנס לבנת ג'בל 5 פעמים (שכן לא הייתה בנת ג'בל אחרי הפעם הראשונה...), ולאבד בה חיילים.
לו מדינת ישראל הייתה מפעילה תכנית מגירה שהתכוננו לה בסה"כ חודש לפני המלחמה (מכיר את
"מי מרום"?), אזי אז אמנם היינו "נכנסים לבוץ הלבנוני", אבל לפחות לא היו רקטות - וכמות החיילים
ההרוגים שלנו, הייתה צוללת (מה לעשות שקשה יותר להתגונן מפני מי שבא מאחור?).
במקום זאת, נוהלה מלחמה אוסלואידית קלאסית בשיטת המשגכל הנסוג - ובסיומה חזבאללה נשאר
על הגדר, בדיוק כמו קודם.

ואחרי כל הכשלונות, אל מי בא דן בטענות? אל המתיישבים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-05-2007, 11:50
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ה"בזבוז" היחיד שנעשה ביכולות הצבא, הוא במשחקי מו"מ עם הפלסטינים...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "טענותי הן לגבי כל ממשלות ישראל ש"בזבזו" את יכולת הצבא"

לו הצבא הופעל אך ורק למטרה שלשמה הוא קיים (להכריע כל גורם המאיים עלינו), לא היו כל בעיות.
במקום זאת, הצבא שולב בכל המהלכים המדיניים המטופשים, ונשללה ממנו אפילו המחשבה על
הכרעת האוייב - כך שבמשך שש שנים הוא עמד מול הפלסטינים והיסס, וכך במשך חודש הצבא
עשה כל פעולה אחרת, מלבד לחפש את ההכרעה.

חזבאללה הם לא סופרמנים. אי הכרעתם במלחמה האחרונה, היא תוצאה של השמדתו של ערך
הנצחון, והעלמתו מהלקסיקון הצבאי - וזו תוצאה של הנחלת מדיניות הנסיגות והפשרות. מי שמסביר
לצבא כל היום ש"אין פתרון צבאי" - שלא יתפלא שהצבא אכן אינו מצליח לנפק פתרון כזה. פעם אחת
תתנו לצבא לבצע את המשימה שלשמה הוא נוצר, ולא תראו בו בסה"כ קבלן ביצוע לגירוש יהודים
שגרים מעבר לקווי הפסקת הצבריים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 02-05-2007, 14:14
  הומני הומני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.06
הודעות: 264
צה"ל לחם בלבנון בכל הכוח ,יחידות שמעולם לא ירו ירו שם MLRS למשל
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ה"בזבוז" היחיד שנעשה ביכולות הצבא, הוא במשחקי מו"מ עם הפלסטינים..."

אילו הייתם קצת פחות ימניים ודואגים להתנחלויות הייתם רואים כי רק ביחידות התותחנים קרו דברים שמעולם להא היו.
1השתמשו במלחמה האחרונה ביחידת מנתץ ( MLRS ) שבא אני מפקד, זו יחידה שאסו ר לנו להשתמש מלבד מלחמה כוללת מול סוריה, אלו היו התנאים שהסכים להם... שמיר. ( ברק היה הרמטכל בימי המלחמה בעירק)
2 סגרו לפחות שני גדודי תותחנים בסדיר , ואני אפילו לא רוצה לדבר על יחדות המילואים שלנו . העבירו את כל האנשים ליחידות בט"ש בשטחים ( מאיפה הקימו חטיבה חדשה לשטחים? מהדוסים? לא אלא מחיילי תותחנים )
3. אין שום מקום עלי אדמות ( צ'צניה אפגניסטן עירק לבנון שטחים קוסובו ספרד אירלנד היהודים בפלמ"ח אצ"ל לח"י ואני יכול להמשיך עוד זמן רב) שבו צבא , ולא משנה כמה חזק וכמה אנשים הוא הרג חיסל והרס, הצליח לנצח התקוממות עממית. אם נהרוג אלף מחבלים יש להם אלפיים ממשיכים ( ילדיהם בניהם הוריהם וחברים) .

אני רוצה לתת דוגמה , על עם קטן ועקשן שלא היה מוכן לקבל לא כתשובה . אחרי אלפיים שנה ומליוני הרוגים חזר לארצו והקים מדינה. לא עזר שהרגו לנו 1% מהתושבים. לא עזר שהבריטים הוציאו להורג. לא עזר כשהרעיבו את ירושלים. לא עזר שבועות של עוצר ע"י הבריטים. חיפושים ומשפטים .אנחנו רוצים מדינה? אנחנו נקבל מדינה גם אם היו ממשיכים לחסל אותנו ואת משפחותינו , מי שלא חושב שהיה מוכן להילחם לא יבין את הפלשתינאים . מי שחושב שהיה נלחם בבריטים עד נשמתו האחרונה ועד נשמת בנו האחרון יכול להבין איך אנחנו לא מצליחים "לנצח" אותם.

כך לעולם לא נצליח למנוע בכוח את התקוממות הפלשתינאים. עם שרוצה מולדת /מדינה לא יוותר כי הרגו לו אלף עשרים אלף או גם אחרי אלפיים שנות גלות אלא עד שיקבל את חלקת האדמה שלו.
_____________________________________
טוב שלום מארץ ישראל השלמה!

לצאת מהשטחים למען ישראל!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 02-05-2007, 14:27
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
ואם אתה היית פחות שמאלני...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי הומני שמתחילה ב "צה"ל לחם בלבנון בכל הכוח ,יחידות שמעולם לא ירו ירו שם MLRS למשל"

ופחות מוכוון לגירוש יהודים בכל מחיר, היית מבין שמה שהכשיל אותנו בלבנון זה הקונספציה של "אין ניצחון צבאי".
ב-1992 רבין הורה לצה"ל להחליף דיסקט - צה"ל החליף, ומאז אינו מסוגל להילחם באוייב ולנצח.
המנטליות שלפיה צה"ל לא נלחם כדי לנצח אלא כדי "להכיל", "לבלום", הרסה את מוכנותו של הצבא להילחם ולהכריע.
במלחמה מנצחים בכוח, בנחישות, לא בהומאניות או במוסריות. גם אם בסופו של דבר נגיע לאיזשהו הסדר מדיני, הרי שיש להגיע לשם לאחר ניצחון צבאי מכריע, לאחר ניצחון אסטרטגי (לא רק טקטי).
רק שצה"ל כבר שנים מתנהל לפי התפיסה שאין הכרעה צבאית - אז אין שום פלא שצה"ל לא הצליח לנצח ארגון טרור. צה"ל שכח איך מנצחים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 02-05-2007, 15:30
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
וואו, כמה שטויות...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי הומני שמתחילה ב "צה"ל לחם בלבנון בכל הכוח ,יחידות שמעולם לא ירו ירו שם MLRS למשל"

MLRS הם נשק רב עוצמה ומרשים - שאין לו שום ערך כשיורים אותו על מטרת שטח ("מרחבי
שיגור"). מטרת היא חיסול מטרות רכות בדרג השני של אוייב שזוהה. כאן האוייב היה מוסתר, ולירי
הזה הייתה משמעות רק כדי שאנשים כמוך יתרשמו מהממאמץ הגדול שלנו...
אתה טוען שאתה מפק"צ בMLRS, ולכן אני מניח שאתה אמור לדעת מה שכתבתי...
לירות רקטת מצרר עם 600 פצצונות על מקום שלא זוהו במדוייק מטרות - זה בזבוז של רקעה יקרה,
רק בשביל הרושם...

כינויי הגנאי המטופשים שלך לדתיים, לא ממש מעוררים התרשמות של ידיעה על מה שאתה כותב.
הלוואי ומהחבר'ה שלך יהיה אחוז לוחמים שמדגדג את האחוז בקרבם...

יש עשרות מקומות שבהם צבא חיסל התקוממות עממית: טורקיה, קוסובו (העובדה שציינת אותה,
מלמדת שוב על בורות - ה-KLA רוסק, ומי שניצח שם, היה צבא ארה"ב, שהוא הכל חוץ מאשר כוח
גרילה...), פרו, אינדונזיה, סוריה, סעודיה בשנות השבעים, צדאם חסין בשנות התשעים, לבנון (בה
מחצו הסורים בשנות ה80 את כל המתנגדים להם, וכפו שקט בכל מקום שרצו), גרמניה (שמעת על
באדר מיינהוף?), ועוד ועוד...

ישראל לא ניצחה את חזבאללה בגלל שנלחמה נגדו בלי להפעיל נגדו תכנית סדורה (שהייתה
ברשותה - "מי מרום", מכיר?). כאשר הכוח הקרקעי שלך מופעל ביחידות קטנות כ"כ, בעיקר לשם
השגת פוטו-אופ, ולא לשם הכרעה - אז כן, זו הבעייה.

הצבא בזבז 50,000 חיילים ושנה וחצי מזמנו, בשביל תכנית גירוש מושחתת, שרק הגדילה את
ירי הרקטות מדרום. אני יודע שלך זה לא אכפת, שכן לגרש מתנחלים, חשוב לך יותר מאשר
להפסיק את הטרור, אבל מסתבר שכשלא עוצרים את הטרור, יש לו נטייה להתגבר, ולהגיע,
רחמנא ליצלן (זהירות, מילה של דוסים!), גם למקומות שאפילו לך אכפת מהם...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:45

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר