האם כאשר בן אדם מתחשמל ממתח של 220V הוא מתחשמל חזק יותר מאשר אם הוא היה מתחשמל ממתח של 110V?

האם התשובה משתנה כאשר קצה אחד הוא הארקה?

אני לא חושב שהבנת טוב את הקטע של חישמול...
חישמול זה זרם של אלקטרונים שעובר בגוף...
בשביל שיזרום זרם צריך הפרש פוטנציאלים...
תאורתית אם אתה לא עומד על האדמה אתה יכול להחזיק חוט חשמל ולא יקרה כלום
מתחשמלים בגלל שעומדים על האדמה שיש לה פוטנציאל 0 ולכן הזרם זורם..

באופן כללי חשמל סטטי הוא בין 1000 וולט ל 10 אלף....

לא הבנת למה התכוונתי.

אני יודע מה זה זרם, למה אני מתחשמל וכו'.
השאלה העיקרית הייתה בנוגע להארקה.
הפוטנציאל של האדמה הוא 0? תודה. זה עונה לי על השאלה.

בעיקרון כן. ככל שהמתח גבוה יותר, אתה תרגיש "זעץ" גדול יותר. ואם המתח יהיה בתחום של אלפי/עשרות אלפי וולטים, אתה גם עלול להתעלף. אבל התחשמלות שגורמת למוות זה עניין אחר. היא יותר תלויה בזרם שעובר דרכך, ומשתק מערכות חיוניות כמו לב או מוח. בעקרון זרם של 30mA יכול להרוג אדם, אם הוא עובר "במקומות הנכונים".

ולא ממש משנה בין מה למה ההתחשמלות, העיקר שהמתח יהיה אותו מתח. (בין פזה לאדמה יש בד"כ פחות מתח מאשר בין הפזה לשלילי, אבל לא הבדל משמעותי)

..

אוקיי....אני דיברתי על התחשמלות כללית...שלא גורמת למוות

פשוט ממה שאני יודע V=IR, ולכן מכיוון שהתנגדות הגוף קבועה במהלך התהליך, ככל שהמתח גדול יותר כך הזרם גדול יותר.

השאלה היותר מהותית הייתה ההשפעה של ההארקה. לשם כך אני בעצם צריך לדעת מה הפוטנציאל של האדמה.

הקו השלילי שבשקע מוארק לאדמה, ולכן פוטנציאל האדמה הוא אפס או קרוב לזה. "קרוב" יכול להיות מעל או מתחת לאפס. זה משתנה ממקום למקום, בתלות במוליכות האדמה שבאיזור, ובריחוק מתחנת הטרנספומציה שם מתבצעת ההארקה הזו בד"כ. לאדמה יש יכולת לספוג הרבה אלקטרונים, והיא יכולה להיות חיובית או שלילית.

..

אם אתה שואל את זה,אתה מנסה לבנות שוקר (יענו taser/stun-gun)?
(הנה קישור אם אתה כן:http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ...un/stungun.html)

לפי מה שאני זוכר מהשטויות שעשינו במכללה, בן אדם תחיל להרגיש כאב ממתח מעל 30V dc (הכל כמובן תלוי במסה שלו). אם אתה שואל באופן תאורטי, אז גם התדר (אם כבר התחשמלות מAC) גם משפיע על ההתחשמלות.

ואם אתה סתם מנסה לבנות משהו בשביל מתיחה אבל לא רוצה להרוג בטעות את חבר שלך תוך כדי... אז פשוט תטעין קבל גדול (שעמיד במתח גבוה) במתח ישר של 30 וולט ותחביא אותו מתחת לקרש של האסלה כשקצוות שלו עולים מעל הקרש.

סתם וויכוח עם מישהו

בעיקרון אתה גם יכול להרגיש 5 וולט על הלשון

1.חשמול הוא מעבר זרם דרך גוף האדם
2. זרם יכול לעבור רק כאשר האדם סוגר מעגל בין 2 הקטבים של מקור המתח.בדרך כלל זה יהיה בין פזה לאפס-230 וולט,בין פזה לפזה -400 וולט,ובין פזה לאדמה או הארקה 230 וולט
3 הסיבה שקיים מתח בין פזה לאדמה היא,שחברת החשמל מחברת את נקודת האפס בשנאי לאדמה.וזה מוגדר כ - "הארקת שיטה)
לפיכך תאורטית ,אדם הנוגע בין פזה לאדמה או בין פזה להארקה כאילו נגע בין פזה לאפס, הבדל הוא במצב המגע בין הגוף לאדמה ,כגון:יחף באמבטיה,או נעול נעלי גומי וכדומה.
4.עוצמת החישמול נמצאת ביחס ישר לגודל הזרם שעובר דרך הגוף ,וגודל הזרם הוא ביחס ישר למתח וביחס הפוך להתנגדות של הגוף
5לא נכון מה שנכתב באחת התשובות שהתנגדות גוף האדם בזמן החשמול היר קבועה,ההתנגדות יורדת במהירות
5.גורם נוסף הקובע את הסכנה לחיי אדם בזמן תאונה הוא.הזמן שהזרם עובר בגוף עד לניתוק המעגל.

איפה אתה מוצא 400V בין פאזה לפאזה?

..

כנראה הוא עשה 220V + 220V = 400

מ פ ג ר י ם
הספקת החשמל בארץ היא
חד פזי 230
תלת פזי 400
הכנסו לאתר של חברת החשמל ותלמדו
(עובד חברת החשמל לשעבר)

מפגרים זאת מילה חריפה מידי -
בבית פרטי לא תקבל מעל 250V , אולי במפעלים שמבקשים יותר חשמל.

תשתדל לא להשתמש במילה כזאת, אף אחד פה לא קילל אותך או העליב אותך, זה פורום - קבוצת דיון, כל אחד כותב את דעתו - ניתן לחלוק על דעה של אחר, דיבור יפה מסביר דברים יותר טוב מכל צורת הסבר אחרת!!!

תדבר יפה איש יקר, ונסה לא להתלהם.
כמו שאתה שם לב, השואל שאל על ההבדלים בין מתחי 110~220, משמע, הוא מדבר על חד-פאזי. הקשר של מתח תלת פאזי לכאן (שהוא אגב, 380V ולא 400) הוא בערך כמו הקשר שבין מתח השקע, לבין המתח של 20000~40000 וולט בקווי המתח הגבוה.

ו BUBY, הוא לא יכול לחבר 220+220, כי זה חסר משמעות. מה שאפשר לומר זה שהמתח בפיק הסינוס מגיע ל 311V+/-, אבל גם זה חסר משמעות. מה שמשנה הוא המתח היעיל (RMS) שהוא כאמור 220~230V.

..

ידוע לי שזה חסר משמעות, חשבתי שאולי הוא ניסה לעזור בלי ידע...

בתשובה לזיו ,וBUBY

מצטער ומבקש סליחה, אבל קצת מרגיז שאנשים מדברים על מה שאינם מבינים בכלל,ומאחר ומדובר בחשמל ובסכנה מחשמל זהו דבר רציני,ולפיכך מי שאינו מבין בנדון ואינו בטוח שידיעתו מדויקת ,לדעתי מוטב שלא ייתן עצות במקרה זה,אז נכון יש חופש ביטוי וזה יתרונו של האינטרנט, אבל צריכה להיות גם אחריות. והחלפת דברים בנושא של בטיחות הוא לא ויכוח אקדמי ,אלא דבר רציני יותר.

השאלה של השואל הראשון היתה

האם כאשר בן אדם מתחשמל ממתח של 220V הוא מתחשמל חזק יותר מאשר אם הואהיה מתחשמל ממתח של 110V?

האם התשובה משתנה כאשר קצה אחד הואהארקה?



השאלה שנשאלה ע"י השואל היא על השפעת גודל המתח על הסכנה מחשמול,ודבר שני ביחס למתח הצפוי כלפי הארקה.



ברור מאופי השאלה שהשואל לא מביו כלום בחשמל וזאת לא בושה,לא יודע את הקשר בין מתח זרם והתנגדות,לא יודע מה זה הארקה,ומה זה הארקת שיטה של חברת החשמל.

את כל הנושאים האלה ניסיתי להסביר בקיצור נמרץ ולענין.



זיו, כמנהל פורום אני מצפה ממך ליתר אחריות ודיוק,אז תרשום לפניך סופית המתח החד פזי הוא 230 וולט ולא 220

והתלת-פזי 400 וולט ולא 380

BUBY תרשום לפנייך , כל דירה חדשה היום בדירות יוקרה מקבלת חיבור תלת פזי,זאת מאחר והחיבור החד פזי מוגבל ל40 אמפר בלבד . והיום כאשר לכל דירה יש מספר מזגנים,או מזגן מרכזי ,במקרה זה הוא זקוק לחיבור תלת-פזי.



ואנא תפסיקו לדשדש בביצה הזאת ,BUBY אני לא ניסיתי לעזור בלי ידע ,אני חשמלאי בעל תעודת "בודק" ועבדתי בחברת חשמל כל חיי, אז אנא קצת כבוד

א. קבל את הכבוד המלא, אין לי שום בעיה עם כל מה שאמרת, כאשר רשמתי את התגובה ההיא לא ידעתי שיש לך תעודה.
ב. אני עובד עם חשמלאי מוסמך, כחלק מניסיוני לצבור כסף...
ג.כאשר בנאדם שואל שאלה על עבודה שהוא רוצה לבצע - לרוב אנחנו נזהיר אותו ונאמר לו שעדיף שיקרא לחשמלאי לבצע עבודה זו, למי מפה שמבין ומגיב, ידוע שאחריות קודמת לכל.

לסיכום,
שיהיה לכולנו יום נפלא.

עם כל הכבוד שיש לי לחשמלאים עם פה גדול, אני בעל תואר באלקטרוניקה, ויודע דבר או שנים על חשמל. השואל שאל שאלה תיאורטית, ולא בא לחשמל אף אחד.

בלי קשר, היותי מנהל פורום תוכנה לא אומר שאני אדם אחראי יותר מאדם אחר בנושאי חשמל... הקשר בינהם הוא בדיוק כמו זה שאתה אומר שאתה חשמלאי ומדבר בשפה לא נאה.

זה לא ממש מטריד כאן מישהו אם המתח הוא 220 או 230, ולגבי שאלתו... זה מה שענינו לו.

..

תוכלו אולי להסביר לי למה צריך את האפס שיטה שאתם מדברים עליו, לא כלכך הבנתי מהתגובות שלכם. מתי הוסיפו את זה, איך זה שינה את השימוש המכשירי חשמל..?

הנושא הוא מסובך ולא קל להסברה על רגל אחת
לפיכך אין לי בררה אלא להפנות אותך לחוברת שפורסמה במוסד לבטיחות וגהות בשם
"בטיחות בשימוש בעבודה בחשמל"

החוברת מפורסמת במלואה באתר
http://www.osh.org.il/uploadfiles/b077_btihut-hashmal.html
של המוסד לבטיחות
אני ממליץ לכל אחד שרוצה להבין ,איך נגרם חישמול,ודרכי ההגנה השונות ללמוד חוברת זו.
המלצה זו מכוונת גם לזיו וBUBY
בהצלחה
אם אחרי קריאת החוברת יהיו למי שהוא שאלות בנוגע לנושא אשמח לעזור

כן המורַה. אני אלמד את החומר בזמני הפנוי.

..