מלחמת יום הכיפורים היית מלחמה קשה, מלאת קורבנות לשני הצדדים, שהחלה במתקפה סורית ומצרית מתואמת על ישראל.
השאלה שאני הרבה פעמים שואל את עצמי, האם יצאנו עם יד על העליונה , או במילים אחרות האם ניצחנו.
מה ההיבט שלכם על תוצאות המלחמה

את מה שלא הצילחו בדרכי שלום. תסיק מזה לבד את המסקנות. תעשה גם חיפוש מלחמת יום הכיפורים ותראה מה תקבל.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

הארמיה השלישית המצרית נשארה מתפקדת עד היום האחרון למלחמה, ועשתה צחוק מאוג' 143 שלנו.

143 נלחמה נגד הארמיה השניה .

אתה כנראה מתכוון לארמיה 2

מלחמת יום הכיפורים החזירה את רוב העם לשפיות וגרמה לתובנה החשובה שהערבים אינם הוסלים שלנו...המלחמה גרמה לנו להבין ולפקוח עינינו כלפי ההנהגה -הן הצבאית והן המדינית- הכושלת שהובילה אותנו מאז ששת הימים אל פי עברי התהום תוך נטיעת תחושות כזב בנו שאנו בלתי מנוצחים...תוך שבע שנים הפכנו מהאימפריה החדשה במזרח התיכון לכובשים החדשים בים התיכון...

ההתפכחות לצערי לקחה עשרות שנים ורק בשנים האחרונות התחלנו להבין שאין אנו יכולים לשלוט על עם אחר- שתי אינטיפדות דמים וגל של פיגועים הובילו הן את המנהיגות והן את דעת הקהל לתובנה המתבקשת מאליה של הקמת שתי מדינות לשני עמים- לפחות בחלק המישורי של חבל ארץ זה...

יום טוב. מיכאל.

תוצאות מלחמה נפרשות על מגוון רחב של תחומים והיבטים.האם אתה מתכוון לחשיבה האסטרטגית? להיבט המדיני? להשפעות החברתיות של המלחמה? לתוצאות הצבאיות בשדה הקרב?

כי ישנם אשכולות שעוסקים בתתי הנושאים שהעליתי כאן.כך שההתמקדות יכולה להועיל לך בחיפוש אחר השפעות ותוצאות של מלחמת 1973 .

עין הסערה..רואים הכל ..ולא מאמינים.

במלחמת יום הכיפורים לא הובסנו ולא ניצחנו.

(אניבחורה בגיל 22) שרתתי במלחמת יום הכיפורים,בחיל קשר חודש וחצי בסיני ביום הראשון המצרים והסורים תכננו מתקפת הפתעה,

כאשר לפני כן ערכו תרגילים ליד הגבול והודעות מודיעין הראו זאת באופן ברור.

בגלל ההפתעה הזאת נהרגו המון חילים סדירים, והיה צורך בגיוס מילואים, שוב ושוב הערבים הכינו הפתעות כאלה, כמו למשל בחווה הסינית.

לקראת הסוף אריק שרון ששירת בצנחנים, החליט לצלוח את התעלה, ואחרי זה היה הסכם שלום.

בכל אופן כל הסיפור נמצא בספר של הצנחנים ושל חיל קשר
וכן בבלוג שלי בתפוז - שם משתמש ספטון1 כל הסיפור על תפקודו של חיל קשר במלחמה זאת.

נצחון מלא היה רק במלחמת ששת הימים.
אל תשכחו דבר אחד- תמיד היינו מעטים מול רבים.

למרות שנהרגים חיילים רבים בכל מלחמות ישראל, וחרפו נפשם להגן על המולדת, קצת ציני להגיד.
אנחנו כאן.

כי הסורים והמצרים לא הצליחו להשיג את מטרתם במלחמה, שזה כיבוש הגולן וסיני לפחות. אז בתכלס, כן ניצחנו, ואלה שיגידו שהפסדנו או לא הפסדנו ולא ניצחנו בגלל שהופתענו, אני אומר בולשיט, זה שהפתיעו אותך אין זה אומר שבמקום הפסדת, בכל מלחמה יש הפתעות, גם את האמריקאים השאננים בפרל הרבור הפתיעו והם החזירו מלחמה שערה שמלחמת יום כיפור עם0 כל הכבוד מתגמדת פי כמה מאות לעומת הלחימה שניהלו האמריקאים ביפנים ובנוסף- ניצחו בה נצחון מוחלט, בקיצור, הפתעה היא לא מדד ולא כלי למדידת נצחונות, אני לא רואה שום קשר בין השניים. ביום כיפור גם מנענו את המטרה שלשמה יצאו מדינות ערב וגם יצאנו ביתרון שטחים מה שבכלל רק החמיר את המטרה שלשמה יצאו מצרים וסוריה למלחמה נגדנו, אז לדעתי כן אפשר לקרוא לזה נצחון.

דבר ראשון כמו הצבא הסורי הם החזירו את הכבוד האבוד שלהם, מכל זווית הם הכו אותנו מכה קשה.

דבר שני אם מלחמה היא המשך המדיניות בדרך אחרת אז ברור שהיתה כאן פריצת דרך מדינית : אחרי ועידת חרטום ב-67 היתה החלטה על שלושת הלאוויים, אחד מהלאויים היה לא למשא ומתן עם ישראל ונוצר קיפאון מדיני. החזרת סיני לידי המצרים והסכם השלום הם ללא ספק פועל יוצא ממלחמת יום הכיפורים.

נכון, לא הייתה הכרעה צבאית מצד המצרים אבל זו גם לא הייתה כוונתם. ניתן לקרוא בספר של שאזלי שהיה הרמטכל המצרי במלחמה, "חציית התעלה" ( נדמה לי, אני לא זוכר בוודאות את השם) שהתכנון היה תפיסת קו בעומק של כ-10 ק"מ מהתעלה, ותוכנית נוספת שמטרתה הייתה לתפוס את מעברי המיתלה והגידי. וזה גם מה שקרה בפועל. כאשר כוח מצרי נע לכיוון המעבר ויצא ממטריית הטילים, הוא יורט על ידי חיל האוויר.

בקשר לקשר שבין הפתעה לניצחון, רק ע"פ עקרון דיו-גסקלאן : "אין לתקוף ללא הפתעה", אין עוד מה להוסיף, הרי הכרעה תוסג רק לאחר שימוש באסטרטגיה עקיפה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MinuteMan דבר ראשון כמו הצבא הסורי הם החזירו את הכבוד האבוד שלהם, מכל זווית הם הכו אותנו מכה קשה. דבר שני אם מלחמה היא המשך המדיניות בדרך אחרת אז ברור שהיתה כאן פריצת דרך מדינית : אחרי ועידת חרטום ב-67 היתה החלטה על שלושת הלאוויים, אחד מהלאויים היה לא למשא ומתן עם ישראל ונוצר קיפאון מדיני. החזרת סיני לידי המצרים והסכם השלום הם ללא ספק פועל יוצא ממלחמת יום הכיפורים. נכון, לא הייתה הכרעה צבאית מצד המצרים אבל זו גם לא הייתה כוונתם. ניתן לקרוא בספר של שאזלי שהיה הרמטכל המצרי במלחמה, "חציית התעלה" ( נדמה לי, אני לא זוכר בוודאות את השם) שהתכנון היה תפיסת קו בעומק של כ-10 ק"מ מהתעלה, ותוכנית נוספת שמטרתה הייתה לתפוס את מעברי המיתלה והגידי. וזה גם מה שקרה בפועל. כאשר כוח מצרי נע לכיוון המעבר ויצא ממטריית הטילים, הוא יורט על ידי חיל האוויר. בקשר לקשר שבין הפתעה לניצחון, רק ע"פ עקרון דיו-גסקלאן : "אין לתקוף ללא הפתעה", אין עוד מה להוסיף, הרי הכרעה תוסג רק לאחר שימוש באסטרטגיה עקיפה.

הערבים החזירו את הכבוד האבוד שלהם? הערבים לא החזירו לעצמם שום כבוד, הם רק חשבו שאם אתה מצליח לכבוש 5-10 ק"מ מישראל אז זה נקרא "השבת הכבוד הלאומי" איך בדיוק הם השיבו את הכבוד הלאומי אם לא הצליחו להחזיר לעצמם השטחים שכבשנו ועוד יצאו בחסרון גדול ממה שהיה להם עוד לפני המלחמה, אתה קורא לזה השבת כבוד? גם סדאם חוסיין יצא "מנצח" בסוף סופה במדבר, בעיני מי? בעיני עמו כמובן, במציאות? הוא לא ניצח. כן המצרים הצליחו לקחת 10 ק"מ שרצו, תוך כדי שהפסידו בעצמם בסביבות 30 ק"מ רוחב, לאותם 10 ק"מ אפשר לקרוא נקודות זכות לטובתם, אבל בהחלט לא נצחון.
דבר שני בקשר לזה שהיכו אותנו מכה קשה, אין ניסים ונפלאות במלחמה, אם אתה מצפה שתהיה מלחמה שלא תהיה לך בה מאות או אלפי הרוגים כשאתה נלחם מלחמה קלאסית, אז משמע כל פעם שיהיו לך הרבה הרוגים ישר תצא ותכריז שהפסדנו? המכות הקשות שאתה חוטף במלחמה הם גם לא מדד להחלטה האם ניצחנו או לא, בכל מלחמה תקבל מכות קשות בגדים כלשהם, מה שקובע את הניצחון בעיקר הוא התוצר הסופי שהשגת במלחמה, ולא כמות המכות שחטפת...

לא הייתה שום הכרעה צבאית לא עם הסורים ולא המצרים אבל, בינינו.. מה נראה לך שאחרי שהיו מצליחים לתפוס את ה10 ק"מ הראשונים מהתעלה היו פותחים פיקניק על אותם עשר ק"מ ורואים סרטי קולנוע? היו מן הסתם ממשיכים עד באר שבע ואם אפשר עד חיפה לנצחון במרטון נגד סוריה, אותם 10 ק"מ וביסוסם היה רק שלב ראשוני מכל השלב שנועד כמה שיותר להתקדם עמוק, זה כמו שתגיד שהמטרה של הסורים הייתה רק לרסק את צהל בגולן, להגיע עד הכינרת ולא לעשות כלום ואפילו לא להתפתות להגיע עד חיפה..
והטענה האחרונה שלך, שוב הפתעה לא קשור בכלל לניצחון או הפסד, בהפתעה צבאית משתמשים כדי לעזור לך לנצח ע"י צבירת נקודות זכות, גם מתאגרפים מופתעים מדי פעם בנוק אאוטים, והם לא בהכרח נופלים.


לא צריך לתת אלף ואחת פרשנויות לנצחון של יום כיפור כי התשובה מאוד פשוטה, היה נצחון אבל בלי הכרעה צבאית.

וזאת משום שמטרתם היחידה של המצרים הייתה להחזיר את סיני ואילולא המלחמה לא היינו מסכמים איתם על הסכם שלום בו סיני מוחזר להם באופן מלא

באמצעים אחרים...

וההיפך גם נכון: המדיניות היא המשך המלחמה באאמצעםי אחרים.

מן ההיבט הזה בלבד, מלחמת יוה"כ היתה הצלחה ענקית למצרים.

הם השיגו את את כל מטרותיהם - מעל ומעבר, בפעולה צבאית שאח"כ מינפו בגאונות דיפלומטית להישגים מדיניים.

1. החזירו את הכבוד הלאומי.
2. פגעו בבטחון העצמי הישראלי
3. קיבלו את סיני כולו בחזרה.
4. יצרו יחסים אסטרטגיים עם ארה"ב ונפרדו מהסובייטים הכושלים.
5. רווחים כלכליים עצומים, שליטה בתעלה, פירוז סיני...
6. השיגה כושר הרתעה יציב מול ישראל שלא תעז לתקוף אותה, ואותו היא ממנפת להישגים מדיניים נוספים במשך השנים.

מה ישראל הרוויחה? מעט מאד, אם בכלל. והכל מתגמד לנוכח הסבל והאבידות והנזק הכלכלי האדיר. כלכלנים קוראים ל - 1973-1985 "העשור האבוד" מבחינה כלכלית. הכלכלה התרסקה עד לתכנית הייצוב - 85.