לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 18-08-2007, 00:44
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
משרד הפנים, בהשראת אט"ד-ש"ס-שמאל מכריז מלחמה על אחרוני ידידינו: האוונגאליסטים.

לפני עשרים שנה הגיעו לארץ שני אמריקנים קרול ורון קנטרל. שניהם אוואנגאליסטים אוהדי ישראל,
שהגיעו הנה במטרה לחזק את תדמיתה של ישראל בקרב הכנסיות הפרוטסטנטיות בארה"ב. עשרים
שנה פעלו שני בני הזוג, במטרה לגייס תרומות עבור ישראל, לחזק את ההסברה הישראלית בחו"ל,
בכל הנוגע לסכנות הטרור, ולהיות ישראל מוצב מערבי בשולי העולם האסלאמי.
הם מתחזקים אתר, שניתן להגדירו בעדינות כאחד האתרים הפרו-ישראליים ביותר שאפשר למצוא
ברשת:
http://www.shalom-shalom-jerusalem.org/
באתר עדכונים חדשותיים, הנמסרים בנימה אוהדת לישראל שהלוואי ולתקשורת הישראלית הייתה
עשירית ממנה (מבלי שהאמינות נפגעת - שוב, בניגוד לתקשורת האתרוגנית שלנו...).

לפני כשבעה חודשים הם הגישו בקשה לתושבות קבע בישראל (הם עונים לחלוטין על רוב
הדרישות לקבלת אזרחות עפ"י סעיף קטן א' לסעיף 5 לחוק האזרחות). השבוע קיבלו תשובה
ממשרד הפנים (שמוחזק בידי אט"ד, ונציגהּ, מאיר שיטרית), האומרת שהם "מסיונרים" ולכן עליהם
לעזוב את הארץ בתוך שבועיים...

הסיפור מופיע באתר החדשות החשוב ביותר בעולם האוואנגאליסטי בארה"ב המונה בסה"כ כמה
עשות מליוני אמריקנים...
http://www.cbn.com/CBNnews/214837.aspx

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

סיפור זה, מעבר להיותו שיא של אטימות מבחילה (נותנים אזרחות לכל עובד זר שיודע לזרוק לסל,
אבל לבני זוג שהחליטו להקדיש חייהם למדינה, מונעים אפילו תושבות-קבע...), הוא סיפור של
טמטום ורקבון-מונחה-פוליטיקה. מה יש לנו כאן? יש לנו בני זוג שעל פעילותם למען ישראל אי
אפשר לערער, שכעת מגורשים מישראל, בטענה שהם "מסיונרים". מי יהיה מעוניין בגירושם של
בני זוג שכאלה? התשובה לכך חדה ופשוטה: השמאל והחרדים. השמאל מתעב את פעילות
האוואנגאליסטים בישראל, ואת העובדה שבגלל היותם דתיים, הם תומכים בזכותנו הבלעדית על
הארץ. לא נדיר למצוא שמאלן שלא מאמין בכלום, מתלונן על כך שהאוואנגאליסטים לא באמת
אוהבים אותנו, שכן הם ינטשו אותנו ברגע שישו יחזור (כן, אדם שלא מאמין בישו, מתלונן על כך
שמאמיניו ינטשו אותנו עם שובו...). השמאלנים, שאין להם שום בעייה לקבל תמיכות כלכליות
מגורמים שעויינים את ישראל ברחבי האיחוד האירופי, מאוד כועסים על "ההתערבות הזרה
בעניינינו הפנימיים", מצד קהילות נוצריות-ציוניות. אט"ד, מצידה, זועמת על כך שהאוואנגאליסטים
התנגדו להתקפלות ב2005, וממשיכים לסקר בהרחבה את תוצאותיה הטראגיות, גם שנתיים
אחר כך ( http://www.cbn.com/CBNnews/213522.aspx ).
אחרונים, ולא חביבים, הם הפוליטיקאים חרדים ובראשם אנשי ש"ס: הם, שציונות מנהיגיהם
מוטלת בספק, זועמים על כך ש"גויים" יושבים בארץ, ומקיימים בגלוי את מצוות דתם. לא אכפת
להם מהאינטרס הלאומי (למרות שאני מניח שתרומה קטנה למפעל ההזנה ברשת אל המעיין, יכולה
להשקיט את מצפונם...), והם רואים בכל נוצרי דתי, סוג של מסיונר במסווה...

מה התוצאה? התוצאה היא שישראל נתפסת ובצדק מוחלט בתור גורם מרושע וכפוי טובה, שיורק
(לפי מיטב המסורת שלנו, למרבה הצער), באלה שתומכים בו. בימים בהם יושבים בארץ במשך
שנים, עיתונאים שכל תפקידם להשמיצנו ברחבי העולם ואינם חוששים לרגע מגירוש - מגרש
משרד הפנים הישראלי, שני פעילי הסברה שעושים את הפשע הבלתי-נסלח, ודווקא פועלים
לטובתנו...
החבורה ההזוייה שמנהלת את מדינת ישראל עפ"י הקריטריונים הגיאוגרפיים של ניצן הורוביץ
(שעל פיהם, יש לארה"ב חוף מזרחי, 5000 ק"מ של מדבר לא מיושב - ואז חוף מערבי), גורמת
לנו נזק נוראי בקרב אחרוני האנשים בעולם הזה שתומכים בנו בלא תנאי. הגוף שתורם הכי הרבה
כסף למטרות ישראליות, אינו "אגודת ידידי בצלם", או "חובבי שלום עכשיו", אלא גוף אוואנגאליסטי
שנקרא "קרן הידידות", שבכל שנה מעביר למטרות צדקה כאן, סכומי עתק. גוף זה מקבל תרומות
מאמריקנים רגילים, כאלה שהולכים לכנסיה בימי ראשון, ומאמינים שישראל היא יישות קדושה
והתגשמות נבואה, שיש לסייע לה ככל האפשר. האנשים האלה הם הסיבה לכך שחברי קונגרס
מאותם "5000 ק"מ של מדבר" (בהם חיה רוב אוכלוסיית ארה"ב, רק שאותם לא רואים בטלוויזיה
כאן...), הם קיר ההגנה החשוב ביותר של מדינת ישראל, לא פחות ממה שהלובי היהודי היה
בעבר. כשאנחנו מגרשים את נציגיהם מפה, אנחנו יורקים בפרצופם.
נכון, ישראל רגילה לירוק בפרצוף של מי שעוזר לה (צד"ל, משת"פים, אגודות הכפרים וכד'), אבל
הפעם היריקה בפרצוף היא בעלת משמעויות אסטרטגיות: כשבגדנו בצד"ל ובמשת"פים, יכולנו
לומר שלא היה מדובר באנשים שעזרו לנו מטוב-לב, אלא באינטרסנטים, שעבדו עימנו מסיבות
שלהם (זה טיעון נכון, כשם שאינו מוסרי - אבל לא זה העניין כרגע...) - אך הפעם מדובר באנשים
שעוזרים לישראל בגלל אמונה אמיתית בקדושת המדינה ובצורך לסייע לה. לירוק בפרצופם
ולגרום להרחקת היסוד האמין ביותר בפוליטיקה האמריקנית שעומד מאחורינו, זו החלטה בעלת
משמעויות מרחיקות לכת. אובדן התמיכה האוונגאליסטית (שאולי לא יקרה בעקבות אירוע בודד
כמו גירוש קרול ורון קנטרל, אבל בהחלט יתקרב, אם נמשיך במדיניות נפסדת זו), יעלה לנו
בכסף ותמיכה שפשוט אין לנו תחליף עבורם. הקשר עם ארה"ב אינו נמדד בהצהרות תמיכה בנו
(שמספרן יירד ברגע שיתברר שלא פופולארי לתמוך בנו...), אלא בכך שבלתי אפשרי להביא
להצבעה בקונגרס הצבעות עויינות לנו. אםפ הבלוק הנוצרי ינטוש אותנו - התמיכה בגבעת
הקפיטול כבר לא תהיה מובנת מאליה...
נכון שמשרד החוץ מוטרד הרבה יותר מדברים חשובים כמו מאמר המאמרכת בעיתון הדני הנפוץ,
יוטלנד פוסטן, אבל קריסת התמיכה בנו במדינה כמו איווה (שבמשרד החוץ משוכנעים שהיא אי
בלב המדבר האמריקני המפורסם...), מסוכנת לנו הרבה יותר.

בקיצור, בראבו לממשלת אט"ד על צעד מטומטם, כמעט כשם שהוא מרושע ואטום.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 18-08-2007, 05:36
צלמית המשתמש של desert-eagle
  desert-eagle desert-eagle אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.11.02
הודעות: 8,728
אני מכיר אישית עשרות נוצרים אוונגאליסטים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "משרד הפנים, בהשראת אט"ד-ש"ס-שמאל מכריז מלחמה על אחרוני ידידינו: האוונגאליסטים."

עזרתי לכמה מהם שחיפשו דרכים לבוא ולהתנדב בארץ , אנשים זהב אוהדי ארץ ישראל נלחמים על שמה הטוב של ישראל תורמים מאות מליונים בשנה וככה חבורת אט"ד יורקת להם בפרצוץ.
לי יש הערכה לגבי סיפור הגירוש האוונגאליסטים הם בעצם אנשי ימין הם נגד החזרת חלקים מארץ ישראל נגד הסכמי אוסלו הארורים וביבי אצלם הוא דמות שהם מאוד מעריכים ומוקירים .
ארץ אוכלת יושביה מאות פעילי "שלום" נכנסים לארץ מתעמתים עם כוחות הביטחון יוצרים נזק אדיר לישראל אבל את מי ישראל מוצאת לנכון לגרש ?

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



נערך לאחרונה ע"י desert-eagle בתאריך 18-08-2007 בשעה 05:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 18-08-2007, 12:08
  ad99 ad99 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.05.03
הודעות: 557
האוואנגליסטים אינם מיסיונרים. ויש להם ידידים חזקים בישראל
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "סיפור תמוה"

האוואנגליסטים אינם מיסיונרים, במובן זה שאינם מעונינים בהמרת דת "עכשווית" של היהודים. לפי תפיסתם גאולת עם ישראל המלאה בארצו שתבוא בתום מלחמת גוג ומגוג (יום הדין) תביא לשיבתו של המשיח, או אז יהפוך כל העולם לנוצרי כולל עם ישראל.

אני דוקא מסכים לקונספציה, בשיטת כל הקודם זוכה: המשיח שיבוא ראשון אם זה משיח בן דוד או ישוע בן יוסף, שיזכה מצידי בכל הקופה. אז נראה מי צודק (אם בכלל..).

אשר לדאגה לאוואנלגיסטים, אל חשש יש להם ידידים רבי השפעה במקומות הנכונים..אם אמנם הם באמת אוואנגליסטים. הבה נאמר רק שאחד ממשרדי עורכי הדין החשובים והמקושרים ביותר בירושלים מטפל בהם ובהשקעות בסכומי עתק. למעשה יש לו מחלקה שלמה שמטפלת אך ורק בנושא הזה..
_____________________________________

"אל כובשי כנען בסופה - ואסרוהו ברצועות של תפילין.."
טשרניחובסקי, אל מול פסל אפולו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 18-08-2007, 19:42
  ad99 ad99 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.05.03
הודעות: 557
הביורוקרטיה של משרד הפנים זה לא מדינת ישראל
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Au79 שמתחילה ב ""כל הקודם זוכה" :) תפישת עולם..."

במשרד הפנים הפקידות הבכירה עושה מה שהיא רוצה ולעיתים מתעלמת לחלוטין מהחוק. גם כאשר זה נוגע לאזרחים ישראליים.

אני יכול לתת לך המון דוגמאות כיצד המשרשד עושה דין לעצמו ושולל שלא כחוק דרכונים גם מאזרחים כשרים למהדרין, וללא בסיס ממשי בחוק (שאותו הרבה מאוד שנים הם ניסו לשנות כדי לתת להם סמכויות כאלה-ללא הצלחה), אלא אם נתייחס לסעיף סל שנלקח לחוק הדרכונים למשל הישר מפקודת הפספורטים המנדטורית של שנת .1934.

מי שאשם בכך הוא בג"ץ שנוקט כלפיהם לאורך שנים יחס סלחני ועוצם את עיניו כשנפגעים פרטיים שחלשים מכדי לעורר את התיקשורת ואת הלובי הפוליטי.

בג"ץ גם לימד את פקידי משרד הפנים שהם יכולים להעביר אנשים דרך חתחתים במשך שנים, כי בג"ץ כנראה (כמו האגודה לזכויות האזרח) לא ממש מתעניין בעוול שנעשה לאזרח הקטן..

אבל אני מקווה שמרד הפנים זה לא מדינת ישראל..
_____________________________________

"אל כובשי כנען בסופה - ואסרוהו ברצועות של תפילין.."
טשרניחובסקי, אל מול פסל אפולו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 18-08-2007, 18:24
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
סיפור שאינו תמוה בכלל. יש נגד האוונגאליסטים קמפיין הסתה שלא התחיל היום...
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "סיפור תמוה"

לאנשי השמאל (כולל אט"ד) יש עניין מובהק בהחלשת השפחתם בישראל ופעילותם בישראל, אפילו
אם היא מועילה לכלל המדינה (וכבר למדנו שבפוליטיקה שלנו, מה שטוב למפלגה חשוב יותר ממה
שטוב למדינה...).
בני הזוג קנטרל ראויים לקבל אזרחות ישראלית לפחות כמו ג'רון רוברטס, גם אם הוא אתלטי יותר,
שכן הקשר שלהם עם המדינה לא יסתיים ביום שבו לא יוכלו יותר לחלק אסיסטים. למרבה הפלא,
שר הפנים הקודם (רוני בראון-חברון) והנוכחי, לא עושים את השיקול הזה...
אם ירצו להלחם על השארותם בארץ, הם יצליחו, כפי שכבר כתב אסף, אבל האמת היא שאין להם
שום סיבה להמשיך להתאמץ במדינה שחרטה על דגלה את ההדוניזם של ימי פומפי האחרונים.

אין לנו הרבה חברים שאוהדים אותנו רק בגלל שאנחנו מי שאנחנו. הרוב דווקא חושב שהיותנו
"אנחנו", זו סיבה טובה לתמוך בהשמדתנו...

אין עוד מקום אחד בעולם שבו גדולי האפיקורסים מעקמים אפם באנינות למראה תרומה מאנשים
דתיים, שמצפים לתמורה לתרומתם, רק עם בוא המשיח. מובן מאליו שהתנגדות האט"דים,
המערכניקים והמרצניקים לנצרות הציונית, נובעת ממניעים פוליטיים ציניים. צריך גם לזכור שרוב
התרומות שמגיעות מקרן הידידות הנוצרית, מגיעות לעיירות פיתוח ולא למטרות האציליות
שחשובות לצדיקי השמאל (אני בטוח שלו היו מממנים את מחסום ווטץ', איש מהם לא היה עומד על
סף גירוש...). האוונגאליסטים תומכים בימין הפוליטי בישראל, ולכן הם מסומנים. בשמאל הישראלי
מוכנים לפגוע ביחסים עם הגורם עצום-ההשפעה ביותר בציבור האמריקני, שתומך בנו, רק כדי
ש"גם הימין יידפק". תפיסת עולם נפלגה שכזו הביאה אותנו להישגי ההתקפלות ב2005 ("יש!
המתנחלים למדו לקח!") ולהצלחות מלחמת ארבע אמהות ב2006...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 18-08-2007, 20:47
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
זה פ-ע-ם לא היה שחור ולבן. אט"ד כבר מזמן לא נהנית מתרומות האוונגאליסטים.
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "זה לא שחור ולבן"

הביקורת הקשה של כל הארגונים האוונגאליסטים על ההתקפלות ורעיונות הנסיגה, בצירוף לתלות
הטוטאלית של אולמרט באלמנטים שלא רוצים "משיחיים נוצריים" בישראל, הופכים זאת לסוגייה מאוד
פשוטה.
אולמרט חדל מלהיות ראש עיריית י-ם לפני כמה שנים, ומאז הוא שבר לכיוון ההפוך, ונמצא כיום בצד
"הנכון".

אני לא מכיר את קשרי פינס עם האוונגאליסטים, אבל פינס כידוע לא ממש מקורב לממשלת אט"ד
כרגע, בכל מקרה...

הסיפור הזה הוא שילוב של אטימות נבזית (שמאפיינת גופים ביורוקרטיים) - ופוליטיקה צינית.
לממשלת אט"ד יש כל המניעים לחבל בפעילות האוונגאליסטית בארץ, במידה והמישור הלאומי פחות
מעניין אותה מאשר זה הפוליטי (לפגוע במי שהשותפים הקואליציוניים מהשמאל והחרדים, נורא
לא אוהבים...). לייחס זדון לממשלת אט"ד זה לא ממש קונספירטיבי. קונספרטיבי זה לייחס להם
מניעים ענייניים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:28

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר