בסקירה הנהדרת זל הגולש: GZHUKOV על הכוחות הרוסים המוצנחים: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%EE%E5%F6%F0%E7 הופיעו תמונות מניסוי של הצנחת נגמ"שים יחד עם הצוותים בפנים.
(נושא שגם אני התייחסתי אליו במספר אשכולות)

לאחרונה, הרוסים קיימו ניסוי של הצנחת משאית צבאית תקנית (אם כי לא מזוודת) ממטוס תובלה ביעף נמוך כאשר היא עומדת על גלגלים מוכנה לנסיעה (!). לדעתי, מדובר בפיצת דרך של ממש מבחינה לוגיסטית ונותן כיוון מחשבה לאיזו רמה ניתן לשכלל שיטה זו. (האם נראה בעתד רכבים קלים ומזוודים צונחים לאדמה ואחריהם החיילים עצמם?..

להלן התמונות:
























ניתן לראות שהרכב נחת עם נזקי פח קלים.




אבל המשיך בנסיעה מיידית!




וכך נראה הקיבוע לפלטפורמה. אותי זה הרשים.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

שאני הסבים שלי היו נהגי משאיות בברית המועצות, לשניהם היו משאיות KAMAZ ואלה כלים פשוט מדהימים מבחינת אמינות.
בכל אופן, הרוסים מצניחים כלים כבדים כבר כמה שנים, הכלי BMD-3 שוקל קרוב ל 13 טון לכן זה היה שאלה של זמן מתי הם ינסו לעשות הצנחה כזאת של לוגיסטיקה.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

עם אנשים או בלי
זה לא הפעם הרישונה שמצניחים כלי מוכן לנסיעה.
בצהל מצניחים משאיות וכלי רכב ? אני לא מדבר על הנחתה ממטוס בבז נמוך...

ג'ורג' ס. פאטון-" אני מעדיף דיווזיית שריון נאצית שלמה מולי , מאשר צרפתי אחד מאחוריי "

חווייה מפחידה מעט, יש להניח, אבל ההגיון מאחוריה - הכלי נוחת על הרצפה, מניע ומוכן לקרב מייד. וזו יכולת שאין לאף אחד אחר.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

הנ"ל הוא בלי אנשים.
ממליץ בחום לעיין בקישור לאשכול שצירפתי בהודעה הראשונה. בהצנחה של רק"ם (טנקים ונגמ"שים) הרוסים משתמשים במנוע בעירה שחותך את החיבור למצנח ומעט את הנפילה כשהרק"ם על סף הפגיעה בקרקע.

לא ידוע לי על תו"ל דומה לזה בצה"ל, כמובן שאם היה כזה הוא היה מסווג. אם כי, בזירת לחימה בגודל של המזרח התיכון אין שום צורך ממשי לזרוק טנקים ונגמ"שים ממטוסים...

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

אין לדון באשכול הזה במה שעושים או לא עושים בצה"ל!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא מצניחים BMP - בשביל זה יש BMD.

אני לא רואה בפלטה שום "בולם זעזועים",איך בעצם מתבצעת הנחיתה הרכה??

הרי המשאית בחיים לא תנחת פלס מעל הקרקע __ן__

ומספיק כמה מעלות בזווית כדי שהמיתלים לא יעמדו בעומס ויפגעו.

(מהירות*משקל*גובה - נתוני המצנחים= (עדיין)הרבה עומס..)

מרשים!

אבל בצילום הזה לא ראיתי.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

קודם המצנח עף מהמטוס ורק אחריו המשאית יוצאת מהמטוס

בכדורגל היינו קוראים לזה גול טורקי...

מישהו יכול להסביר ? (או שנאלץ לחשוב שהצייר שתה קצת וודקה?)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן 77 קודם המצנח עף מהמטוס ורק אחריו המשאית יוצאת מהמטוס בכדורגל היינו קוראים לזה גול טורקי... מישהו יכול להסביר ? (או שנאלץ לחשוב שהצייר שתה קצת וודקה?)

• כאשר הצונח הוא אדם, הצונח עוזב את המטוס ואח"כ נפתח המצנח.
• כאשר הצונח הוא מטען במשקל קטן יחסית, הוא נדחף\נזרק מן המטוס ע"י אנשים המיועדים לכך ואח"כ נפתח המצנח.
• כאשר הצונח הוא מטען במשקל גדול שלא מאפשר דחיפה אנושית, המצנח שנפתח ראשון משמש לחילוץ המטען מן המטוס ואח"כ נפתחים שאר המצנחים המאיטים את הנפילה.
• דרך אגב, גם מצנח לצניחה חופשית נשלף מן האריזה ע"י מצנח מוביל קטן הנפתח ראשון.

אך מי אני (חימושניק) שאלמד צנחן (77) מה עושה מצנח

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

רק לא הבנתי איך המצנח הראשון מחלץ את הכלי הכבד מתוך המטוס

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן 77 רק לא הבנתי איך המצנח הראשון מחלץ את הכלי הכבד מתוך המטוס

שים לב שהוא נפתח אופקית! לכן הוא מפעיל כוח אופקי לכוון מנוגד לכיוון תנועת המטוס על המטען אליו הוא קשור. המטען לא קשור למטוס ונמצא על פס עם גלגלים. המטוס גם יכול להרים מאט את החרטום לעזור לו להחליק לאחור דרך הפתח הפתוח בזנב.
וכמו שמצנח עצירה של מטוס קרב נפתח מאחוריו אופקית! עוזר לו להאיט ע"י כוח אופקי לכוון מנוגד לכיוון תנועת המטוס.

זוכר את הווקטורים שלמדנו בשיעורי פיזיקה?
זה הזמן להזכר

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

בתמונה הזאת רואים את הבולמי זעזועים. מוזרים משהו...
גם בתמונה האחרונה יכול להיות שהחומר הלבן בתוך הסנדויץ' הוא ספוגי ומוסיף הגנה על החלקים השונים במשאית (שלא ישפכו).
חבל שלא הראו את המצנחים העליונים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מהם המתקנים בחלק התחתון של הפלטפורמה?
(שלושה משטחים משופעים על ציר)

יכול להיות שאני לא מבין בדברים כאלה, אבל מסקרן אותי לדעת מה עובר בראש של אנשים שעומדים ממש, אבל ממש, ליד רימון העשן.

לקבל משאית בראש זה לא נעים, גם ברוסית.

אתה שם לב למשאית\טנק\נגמש וכו'... זה לא נופל במאה קמ"ש למטה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 777 BigD אתה שם לב למשאית\טנק\נגמש וכו'... זה לא נופל במאה קמ"ש למטה

יש לקוות היו סיפורים מאפגניסטן על הצנחות מזון שנפלו על מקומיים, אוווופס

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

כמו שהוא גילה ברגע שהוא התעורר מהחבטה של המטען בקרקע...

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

למרבה המזל, גם בתיכון שלי לימדו פיזיקה.

לא הקשבתי יותר מדי, אבל ממה שאני זוכר אני מניח שלו הייתי הגנרל-סבא הרוסי, לא הייתי מסתמך על כך שאותה משאית לא יודעת שהיא אמורה לצנוח בתאוצה של 9.8 מטר לשנייה בריבוע (או משהו כזה).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rationalist למרבה המזל, גם בתיכון שלי לימדו פיזיקה. לא הקשבתי יותר מדי, אבל ממה שאני זוכר אני מניח שלו הייתי הגנרל-סבא הרוסי, לא הייתי מסתמך על כך שאותה משאית לא יודעת שהיא אמורה לצנוח בתאוצה של 9.8 מטר לשנייה בריבוע (או משהו כזה).

9.8! ... וגם... מטר לשנייה בריבוע!!
ואוו הזכרתה לי נשכחות! וזאת מבלי "להקשיב יותר מדי". שמע, אתה מבריק! בכל אופן אני בטוח שנסכים לעמוד יותר רחוק מנר העשן. אתה יודע מה, אני מעדיף להסתכל בתמונות

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

לא מבריק. בקושי צבע מט.

מה שכן, אני זוכר תרגיל הצנחה שהשתתפתי בו לפני כמה וכמה שנים, ובו לא הסתכלו בתמונות, אלא עמדו קרוב. וזה משעשע אותי.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=44832

חי"ר אין בעיה להצניח, כולל רכבים קלים, קיימים מערכי חת"מ בעלי יכולות הצנחה כאלו ואחרות וגם נגמ"שים כבר ראינu שהצניחו...
האם קיימת היכולת להצניח כוחות שריון?
מה יחס ההטסה הנדרש? הרקולס על כל טנק? הרקולס יכול בכלל להכניס לתוכו טנק?
תיאורטית אני לא יכול לראות מרכבה נכנסת להרקולס, אבל אולי T-55, זה כלי קטן יחסית...
מה מומחי התובלה האווירית שלנו אומרים?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי cre666 הרקולס יכול בכלל להכניס לתוכו טנק?

כן, אפשר להכניס, אבל אי אפשר להטיס (כבד מדי)...

למעט טנקים קלים, טנק פשוט כבד מכדי לעלות עליו, גם אם הוא איכשהו בגודל מתאים.
אם מישהו יסב אנטונוב 224 להצנחת שריון, לעומת זאת, זה יהיה אפשרי - אני רק חושש שתצטרך מצנח בגודל חצי הכדור הדרומי.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

א. מימדים ומשקל מירבי של מטען כלי הטיס- אי אפשר להטיס מה שלא נכנס למטוס/ מסוק, או מה שישבור אותו.. הרקולס, למשל, בעל תא בגובה 2.74 מי (9 רגל) ורוחב 3.12 מ' (123.2 אינץ'), ומטען מירבי 16.3 טון; מקובל כי ביסעור (רוחב תא "6-'7 ) לא ניתן להכניס האמר (רוחב 7 רגל).
היות ו-"המטען" צריך לסוע פנימה והחוצה ע"ג כבש (ולא על רמפה שקיימת רק בשדות תעופה מסודרים), ייתכן ומגבלות המימדים תהיינה קשות יותר
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/c-130.htm
http://www.history.navy.mil/planes/ch-53d.pdf

ב. טווח מבצעי: אם משקל המטען קרוב למשקל המירבי האפשרי, הטווח צפוי להיות קטן מאוד.. אחת הביקורות על הסטרייקר היא שתיאורטית הוא יביל בהרקולס- אך בפועל, לטווח קצר מאוד.. (צבא היבשה האמריקאי וויתר על הדרישה המקורית כי סטרייקר יהיה במשקל שיאפשר הטסה בהרקולס למרחק 1000 מייל).
http://www.gao.gov/htext/d04925.html

ג. הצנחה: זה כבר עניין אחר- המצנחים עצמם מוסיפים למשקל; תנועת המטען הכבד משנה את מרכז הכובד של המטוס; הרכב צריך להיות מותאם להצנחה (בכל זאת , טלטלה חריפה יחסית בנחיתה)- כך שמטענים רבים ניתן להטיס ולהנחית, אך לא להצניח.

ד. יכולת נחיתה: חלק ממטוסי התובלה הכבדים, כולל צבאיים (למשל C-5 גלאקסי), לא יכולים לנחות בשדות מאולתרים אלא רק בשדות תעופה. ממילא הם רלוונטיים יותר לפריסה מהירה במדינה ידידותית, ופחות לתמיכה בפריסת/ אספקת כוחות בשטח.

אז אפשר לשכוח מהנחתת 2 אוגדות משוריינות בקום ובטהראן :-).

נ.ב. - תודה על המידע.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...