לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 14-10-2007, 23:13
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
התנהלות התחקירנים תמוהה בעיני.
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "אתה יכול לשים את האצבע (או את..."

הם טוענים שהם ביצעו את המעקב למשך חודשים רבים, כלומר, במשך חודשים רבים הם היו עדים לבשר שעל פניו אמור להיות בלתי ראוי למאכל אדם.

חלק מאותה תקופה תחקירן של קולבוטק היה בתפקיד אחראי מחסן, משמע חלק מהאחריות על המתרחש אמורה ליפול, לפחות מנהלתית, עליו.

לא היה נסיון להתעמת עם בכירים מטיב טעם ולא התאפשר לנציגים מטעמה לצפות בחומר התחקיר על מנת לספק תגובה רצינית.

לגבי טענת טיב טעם שלא היו דברים מעולם, אני לא יכול לנקוט עמדה לפני שאראה את תגובתם הרשמית (לפי הבנתי מחר אמורה להיות מסיבת עיתונאים מטעמם). על פניו נראה כי היו כשלים (בדומה לכשלים שהיו באוסם) אך התחקיר עצמו נערך בצורה חובבנית ומגמתית תוך כדי המנעות מנקיטת צעדים שהיו מונעים מאותו בשר להגיע לצרכנים ולכן אני מפקפק אם המניעים היו טובת הציבור או מניעים אחרים.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 14-10-2007, 23:58
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
תגובה רשמית ראשונה של טיב טעם לאחר שידור התוכנית:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "21:13 עכשיו בערוץ 2: התחקיר המדובר על חתולים עם טעם טוב שאוכלים בטיב טעם"

שידור התוכנית חיזק את המידע שבידינו ואת תחושתינו בנוגע לחשד לביום התחקיר ע”י עובדים בתוך החברה.

מבחינה ראשונית של השידור ניתן לראות בבירור כי החתולים שהו באזור של משטחים המיועדים להשמדה.

כמו כן, גם המשטחים שנחזו כאילו הופקרו בחוץ, גם הם משטחים של בשר המיועד להשמדה.

שואלים אותנו באתר: “אבל איך זה שהמשטחים עלו למשאית?” שכל צופה ישאל את עצמו: האם זה הגיוני שמצלמות נסתרות מפוזרות ככה בכל רחבי הארץ, באופן מתואם להפליא, לרבות בתוך מסדרון בסניף אקראי בדרום, בדיוק כשנכנסים עם המשטח?!

חשוב לנו להדגיש, המפעל הוא 60 דונם!! אזור בלתי מבוטל ממנו מיועד, מטבע הדברים, גם לפחי זבל ולהשמדת בשר החוזר מן הסניפים בשל ליקויים שנמצאו בו במהלך הבדיקות השיגרתיות.

בברכת המשך ערב נעים,

מאיתנו, צוות טיב טעם


http://blog.tivtaam.co.il/blog/?p=31
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 15-10-2007, 00:44
  HummerH1 HummerH1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.02
הודעות: 32,894
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "הם משחקים כאן משחק מסוכן."

שמעת את ההקדמה של רפי לפני הצגת התחקיר. לכלבוטק יש מוניטין גדול יותר משל כל טיב טעם כפול מספר הסניפים. אם יתברר (ואני מאמין שאולמרט יצא זכאי לפני שיתברר) שהכל עורבא פרח ושונרא ברח, זו תהיה רעידת אדמה מבחינה עיתונאית וספציפית לתוכנית, שהמוניטין שלה גדול בשנים ממספר הסניפים של טיב טעם (x±).

ואם טיב טעם לא יביאו ראיות שישכנעו בגרסתם, נראה לך שזה ישנה משהו?

לי נראה שמי שקונה חזיר - יקנה אותו בכל מצב, לפני אחרי או ללא קשר לחתולים דשנים או למחזור בשר שפג תוקפו.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 15-10-2007, 14:48
צלמית המשתמש של Leopad
  Leopad Leopad אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.06
הודעות: 2,788
לפני שאתה קונה בשר בכלל
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "עכשיו יכולים כולם לחזור לקנות..."

לא משנה אצל מי,
כדאי מאוד שתבדוק מה מקור הגידולים.
מידיעה וודאית, כמות התרופות ורמת התחזוקה של מרבית בעלי החיים לשחיטה,
הופכת אותם ברוב המקרים לבלתי ראויים למאכל אדם עוד הרבה לפני שהגיעו
למקררי טיב טעם, תנובה וכו', כמו גם מוצרים מזון משומרים, סלטים ושאר ירקות
המוצגים לתפארת ברשתות השיווק והמרכולים.
רמת התחזוקה והתפעול, כמו גם הבקרה על מוצרי מזון בישראל טובה רק במעט מכפר הודי נידח.

גם בישראל יש פה ושם מגדלים, יצרנים ומשווקים שעובדים כראוי, אך אלו נדירים ובד"כ גם יקרים יותר,
הזבל נשאר לבלתי מודעים ולאלו שאינם יכולים להרשות לעצמם מוצרי מזון יקרים יותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 15-10-2007, 08:57
  שין - ים שין - ים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.09.03
הודעות: 1,285
האם טיב טעם מתה אתמול?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "21:13 עכשיו בערוץ 2: התחקיר המדובר על חתולים עם טעם טוב שאוכלים בטיב טעם"

האם טיב טעם מתה אתמול?
ספינים משחקים חודש, ובסוף רפי גינת מנצח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globes.co.il/serve/images/convert_author.gif]
דורון אביגד
22:39 14/10/07


כשהחליטה הנהלת טיב טעם לצאת למלחמת חורמה תקשורתית בתוכנית התחקירים "כלבוטק" ובתחקיר החתולים שלה, זה היה נראה כמו הדבר הנכון, למעשה היחיד, לעשותו.

אי אפשר היה לצפות מרשת המזון, שכבר ספגה מכה אכזרית מ"כלבוטק" בתחקיר אימה קודם, בכיכובם של נתחי בשר מסריחים, מקולקלים, עמוסי חיידקים, אך מתובלים - אי אפשר היה לדרוש ממנה לשבת בידיים שלובות ולהניח ל"כלבוטק" לעקור גם עין הקיקלופ היחידה שנשארה משמה הטוב.

אז show_ad() מודעהטיב טעם הבהירה, לכל מי שרק היה מוכן לשמוע ולצטט, שהפעם היא מתכוונת לירות בכל הכלים. משרד יחסי הציבור של החברה (מוטי שרף) שוגר אל כלי התקשורת עם מסר בוטה: עובדים שפוטרו ממפעל טיב טעם בעמק חפר מנסים לנקום בה באמצעות ביום תמונות והזמנת תחקירני "כלבוטק" למפעל. במקביל, ניסו עורכי הדין של החברה למנוע את שידור התחקיר; ולעולמנו בא גם הבלוג של טיב טעם, בו פרסמה הרשת את "הסיפור האמיתי" שלה, שבמרכזו מפעל נקי ומצוחצח, שכל כולו בריאות מתפרצת. הכל נראה נכון, מתבקש ובעיקר - מעורר ספק סביר.

לא קל היה, אמנם, להתעלם מאי אלו אגלי זיעה לא קרואים שבצבצו על מצחה הארגוני הגבוה של טיב טעם, אך אלו נראו טבעיים למדי לנוכח הנסיבות: טיב טעם נאבקה על חייה, ולרגע נראה היה שגם תזכה בהם.

ואז, קרי הערב (א'), שודר תחקיר "כלבוטק". כשרפי גינת, אימת הסוטים והתחמנים באשר הם, הצהיר כבר בפתיח כי מעולם לא חזר בו מתחקיר וגם כי "עמדנו המומים מול השקרים, הלחצים והאיומים, אבל עכשיו הגיע תורנו לדבר" - חשבתי לי שהאיש נוקט יהירות המחייבת כיסוי. וכיסוי מיידי, כלומר: מיד אחרי הפרסומות.

וזה בא. הו הו איך שזה בא. מזמן לא ראיתי נוק-אאוט כזה: משטחי הבשר העומדים שעות בחוץ ללא קירור, בשמש ובגשם; החתולים השמנים שאוכלים מהם באין מפריע; ושפל השפלים: ההובלה של משטח "הבשר החתולי" הנגוע, המעבר הקליל דרך בדיקות איכות מגוחכות ומקוממות, פריקתו בסניף טיב טעם בבאר שבע והעברתו לרשת מעדני מניה - כל אלה עוררו בי בחילה בעוצמות שאינן מכירות כלל בספקות סבירים.

מיהם האנשים שימשיכו לקנות בשר בטיב טעם גם אחרי שני תחקירים קטלניים כאלה? אולי יהיו אלה מוכי גורל שאיתרע מזלם להיות חתולים בגלגול הקודם; ואולי דווקא ברי מזל, שהתברכו בתתרנות, לשון חרוכה לחלוטין, קיבה מפלדת אל-חלד ונטייה טבעית לתיאוריות קונספירציות שבמרכזן התקשורת.

גופת טיב טעם, מכל מקום, מונחת כרגע על ריצפת הייצור ואפילו החתולים, כך נדמה, לא ייגעו בה בקצה הציפורן. אם הרשת לא תצליח להתרומם מזה (והיו בטוחים שהיא תנסה), אין לה שום זכות קיום. כששאיפתך הנעלה ביותר היא יצירת ספק סביר, לא באמת משנה אם תתכווץ בשתיקה או תשעט בצרחות אינדיאניות רב-ערוציות ופלטפורמות לשדה הקרב. ספינים משחקים חודש ימים, ובסוף רפי גינת מנצח. ככה זה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 15-10-2007, 12:48
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
אין טיב טעם בכלבוטק
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "21:13 עכשיו בערוץ 2: התחקיר המדובר על חתולים עם טעם טוב שאוכלים בטיב טעם"

נניח לרגע שרשת השיווק "טיב טעם" צודקת: עובדים ממורמרים החליטו לביים סיטואציה של הזנחת בשר. מה החברה יכולה לעשות? כלום. היא אבודה. בחברה שבה המדיום הוא המסר, ל"כלבוטק" יש כוח גדול יותר מבתי המשפט

תוכנית התחקירים בעידן החדש - היא החושפת, היא החוקרת, השופטת וגוזרת הדין. התנהלות ''כלבוטק'' בשבועות האחרונים דומה למשפטי השדה שהיו עושים פעם בארה''ב, אבל עם תוספת מחרידה: היא זו שתחליט על גזר הדין מראש. [שקיפות מחייבת והבהרה: איני עובד ברשת "טיב טעם" לא עבדתי שם מעולם, איני משרת את האינטרסים של הרשת באופן מקצועי והאמת, שלמעט פעם אחת ויחידה, לא קניתי ברשת הזו מעולם].


http://212.179.31.100/scoop/article.html?id=10625
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 16-10-2007, 00:24
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
לפי הרמה החובבנית של התחקיר, נראה לי שכלבוטק יאלצו להוכיח שהתחקיר לא בעייתי.
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "כמו שנאמר:..."

כמה נקודות ששמתי לב אליהן (מהזכרון, באופן תמוה כלבוטק לא מפרסמים את התחקיר באינטרנט):
א) בצילומי הוידאו לא היה ציון של תאריך ושעה.
ב) לא היה צילום של מד הטמפרטורה. אתה נאלצת להסתמך על קריינותו של רפי גינת לשם כך. כמו כן לא ביצעו בדיקת טמפרטורה של המשטחים עצמם (דבר שהיה ניתן לבצע בקלות עקב העובדה שאחד התחקירנים התקבל לעבודה בטיב טעם).
ג) לא היה סימון של המשטחים. סימון שכזה, בתוספת שעה ותאריך המוטמעים בצילום הוידאו היו יכולים לתת אינדיקאציה אמינה יותר לפרק הזמן בו המשטח היה בחוץ.
ד) התחקירן שהצליח להכנס למפעל לא שאל אף אחד מהעובדים לגבי המשטחים שנשארו בחוץ ללא קירור ויעודם. כל השאלות שלו נגעו אך ורק לסוגיית החתולים שמסתובבים בשטח חצר המפעל.
ה) לא היה עימות. עימות מצולם לא משאיר לצד המותקף הרבה אפשרויות להתגונן או לטעון כי הדברים לא התרחשו. יכול להיות שבעימות שכזה דווקא הצד התוקף היה יוצא מופסד?
ו) לא התמקדו במספר הרכב של המשאית שלטענתם הובילה את המשטח המזוהם, דבר שהיה יכול להזים טענות כאילו מדובר במשאית אחרת עם משטחים אחרים.

כאשר אתה מבצע תחקיר מסוג זה, אתה צריך לקחת בחשבון שינסו לערער את אמינותו ולכן ישנם אמצעים שנועדו להגביר את אמינות התחקיר. משום מה, כלבוטק בחרה שלא לנקוט באף אחד מהאמצעים הנ"ל, שזה דבר תמוה לתוכנית שמעסקת בתחום זה כבר שנים רבות.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:10

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2026 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר