לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 18-11-2007, 17:08
  odedy odedy אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,161
האלימות בבצרה ירדה ב-90% מאז יציאת הכוחות הבריטים מהעיר

http://www.iht.com/articles/ap/2007...-Iraq-Basra.php


לכאורה, בעבור מי שכמוני מאמין שהמלחמה בעיראק היתה טעות קולוסלית, מדובר בהוכחה ניצחת.

אבל צריך לחשוב על דברים נוספים:

מי שולט עכשיו ברחובות?

המאמר מציין כי זו מיליציית צבא המהדי של מוקתדא א-סדר. כוח שיעי אחר ניסה לתפוס פיקוד וקיבל על הראש (מעניין כמה הרוגים אזרחיים... מישהו ביקש סברה ושתילה ולא קיבל?). כלומר, הבריטים עזבו והחוק נותר אותו חוק - החזק שורד ושולט. וגם הבריטים כבר לא מנסים להילחם בכך - המטרה שלהם לפי דברי המפקד הבריטי - בין(h)- היא לשלב את המיליצייה בתהליך הפוליטי ושיתמכו בכוחות הביטחון.

לטענתו, רמת האלימות ירדה לרמה שהעיראקים יכולים לשלוט בה. לדעתי, אלה שטויות. כלומר, כוחות הביטחון המקומיים יוכלו לשלוט בה בכיף. רק אם הם יהיו שייכים ל.../יקבלו את האישור של מוקדתא וחבריו.

תכל'ס, אני חושש שגם מתנגדים למלחמה לא יכולים להתלות בכך כניצחון גדול - כי המשוואה הראשונית נותרה: אתה יודע איך אתה נכנס אין לך מושג איך לצאת. מקסימום זה ניצחון עצוב, שמשמעו, כל יומרות להשליט משהו דמוי דמוקרטיה נידונו לכישלון. וכאן מדובר על עיר שיעית ברובה המכריע מה יקרה בערים המעורבות?

נערך לאחרונה ע"י odedy בתאריך 18-11-2007 בשעה 17:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 18-11-2007, 18:08
צלמית המשתמש של אמיר ג.
  אמיר ג. אמיר ג. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.01.07
הודעות: 946
ההבדל בין מערב עירק לדרומה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי odedy שמתחילה ב "האלימות בבצרה ירדה ב-90% מאז יציאת הכוחות הבריטים מהעיר"

מאמר מעניין:

http://www.pajamasmedia.com/2007/11/post_252.php

שמסביר את ההבדל בין מערב (סונים) עירק לבין דרומה (שיעים), מבחינת
"ההצלחה" לדכא את "הטרור".

בכמה מילים, המאמר טוען כי בקרב הסונים במערב עירק, בייחוד בחבל אנבר,
תמיד היה קיים מתח מנהיגותי בין השייח'ים השבטיים, שהיוו מנהיגות פוליטית חילונית יחסית,
לבין המנהיגים הדתיים שבמסגדים.
לכן ניתן להסביר את ההצלחה האמריקאית היחסית, בכך שחברה למנהיגות הפוליטית,
על מנת למגר את המנהיגות הדתית, שנטתה לעבר על-קעידה וניספחיה.

בדרום עירק השיעית לא קיימת הפרדה כזו, משום שהמנהיגות הפוליטית היא מנהיגות אנשי הדת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 18-11-2007, 20:18
  jawa jawa אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.07
הודעות: 159
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי odedy שמתחילה ב "האלימות בבצרה ירדה ב-90% מאז יציאת הכוחות הבריטים מהעיר"

האלימות ירדה ב- 90% לא כי הבריטים יצאו מבצרה, אלא כי האיראנים ניצחו במערכה, ומה שיש כרגע זה השקט שאחרי הסערה. ולכן המינוח הנכון הוא לא יציאה בריטית כי אם תבוסה בריטית שהובילה לנסיגה.
מטעני הצד האיראניים עשו שמות בכוחות ובסיורים הבריטיים, והאוכלוסייה השיעית נתנה מחסה ויד למליצייה של מוקתדא א סאדר. ועכשיו סביר שהאיראנים ינסו למנף הצלחה זו כדי להשיג הישגים נוספים בתחום הגרעין, כלומר יציעו לאמריקנים את אותו המתכון - קבלו שקט בעיראק תמורה לאי הטלת סנקציות נוספות או התחייבות לאי תקיפה צבאית.

לכן עזוב דיבורים על דמוקרטיזציה או התנגדות מוסרית למלחמה. השאלה בסופו של דבר היא אסטרטגית: כמה הישגים נוספים תצליח איראן לקצור כתוצאה מהמלחמה הזו?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:47

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר