לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 21-11-2007, 01:13
צלמית המשתמש של ducklock
  ducklock ducklock אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.01.07
הודעות: 1,507
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "איך העולם ידע ושתק"

זוהי התנהגות שאינה מחמיאה במיוחד אך ניתן להבינה.

כי זה קל לתקוף אנשים על אדישות וכו' אבל פתאום שזה מגיע לחצר האחורית שלך ולא של אחרים,אתה מבין את הקושי שבדבר.וזה לא מתחיל בסומליה או בדארפור.רצח עם בקנה מידה עצום התרחש גם ב1993 ברואנדה.לא חושב שיותר מדי אנשים בארץ ובעולם שמעו על זה ובאם שמעו-אני סמוך ובטוח שהם אינם בקיאים בנתונים כמו 800,000 נרצחים,מהות הרצח-טבח בשבט אחד ע"י שבט אחר(נשמע מוכר?).
לדוגמא גם קיימת הדוגמא הארמנית...
בנוסף,לא מדברים על מאות אלפי האנשים שמתו במלחמת האזרחים בהודו בשנות ה40.
קראתי מאמר לפני כמה חודשים טובים בה"ארץ" שעל פיו,גם אם לוקחים את הנתונים הקיצוניים ביותר,מדינת ישראל גרמה למותם של בערך 60,000 ערבים(סורים ירדנים מצרים פלסטינים וכו').
המעניין היה שהשוו את מספר ההרוגים פה למקומות אחרים בעולם והמסקנה הייתה חד משמעית-מספר ההרוגים פה היה הנמוך ביותר.אפילו מספר הערבים שמתו באלג'יריה ע"י השלטון הצרפתי היה גדול מזה של הערבים באזורנו אנו.
בדיוק כמו שנתפסת לעניין השולי האיראני,לעומת מיליון עקורים בסומליה,כך גם מדינות אירופה למשל מתעניינות באיזה שני מחבלים שנהרגו פה מאשר 200 אנשים שנהרגו בעיראק.הכול ענין של מה אופנתי ומה מביא התעניינות ציבורית גדולה יותר.אין שום רגש בעסקי התקשורת ולכן אין לאכול בכפית את כל מה שהיא מפרסמת.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 21-11-2007, 09:35
צלמית המשתמש של orreut
  orreut orreut אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.04.07
הודעות: 926
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ducklock שמתחילה ב "זוהי התנהגות שאינה מחמיאה..."

אוי ואבוי.

האם הארץ כתבו גם כמה יהודים נרצחו ע"י הערבים? נגיד מפרעות תרפ"ט.
ומבחינה מספרית, מי יותר חזק?

הארץ, שונאי ישראל ומוצאי דיבתה, מנסים בכל דרך לדרוך על היהודים ועל מדינת ישראל בשביל להתרפס כמו תולעת רקובה על מפתנם של הערבים "המסכנים".

בא לי להקיא, שהכנסת כבדרך אגב, בלי לחשוב, את עניין הגנת ישראל על עצמה תוך כדי הריגתם של אוייביה הקמים לכלותה(העולים במספרם במילונים על ישראל) בתוך עניין של רצח עם והתעלמות ממנו.

תסביר לי איך דומה רצח העם של ההוטו, ליהודים שהגנו על עצמם.

אתה עובר שטיפת מוח מ"הארץ" עם צינור ביוב, ונתקע לך רפש בוצי רעיל, פסולת מחשבתית רקובה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 21-11-2007, 10:15
צלמית המשתמש של ducklock
  ducklock ducklock אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.01.07
הודעות: 1,507
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי orreut שמתחילה ב "אוי ואבוי. האם הארץ כתבו גם..."

אהבתי מאוד את ציורי הלשון הרבים אך אתה ידידי,אינך עושה פה הקשר נכון.לא דיברתי מדוע ערבים נהרגו פה או שם ולמה נרצחים אנשים בעולם.התייחסתי לעובדה שהתקשורת באשר היא מקדמת את מה ש"איני" וזאת בשביל להתאים את עצמה לדעת הציבור.

זה שישראל הרגה בשביל להגן על עצמה זה נכון אבל מה הקשר לנושא הדיון? שהוא בעצם..למה אנחנו לא מתייחסים לדברים נוראיים בהרבה שקורים בעולם? יותר מ2000 איש מתו השבוע מאסון טבע.אתה שמעת על כך יותר מאשר שתי שורות באינטרנט או בחדשות?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 21-11-2007, 11:26
צלמית המשתמש של orreut
  orreut orreut אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.04.07
הודעות: 926
הבנתי, אך תיקון
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ducklock שמתחילה ב "אהבתי מאוד את ציורי הלשון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ducklock
אהבתי מאוד את ציורי הלשון הרבים אך אתה ידידי,אינך עושה פה הקשר נכון.לא דיברתי מדוע ערבים נהרגו פה או שם ולמה נרצחים אנשים בעולם.התייחסתי לעובדה שהתקשורת באשר היא מקדמת את מה ש"איני" וזאת בשביל להתאים את עצמה לדעת הציבור.

זה שישראל הרגה בשביל להגן על עצמה זה נכון אבל מה הקשר לנושא הדיון? שהוא בעצם..למה אנחנו לא מתייחסים לדברים נוראיים בהרבה שקורים בעולם? יותר מ2000 איש מתו השבוע מאסון טבע.אתה שמעת על כך יותר מאשר שתי שורות באינטרנט או בחדשות?


לעיתים, אנחנו מתאימים את דעתנו לעיתון ולא להיפך, מה שמוריד את רמתינו. בשביל זה ישנם אנשים שנקראים "מעצבי דעת קהל".
אני משתדל שאף אדם לא ישפיע עליי, למעט ידעותיי המוקדמת, ניתוחן, היקשן לערכיי וארא"ל סג"ל (שלא משפיע, אלא מוסיף, ושלצערי הפסיק לכתוב)
מה שאנחנו מדברים עכשיו נובע ישירות או בעקיפין מעצם העובדה שהם רצו שתדבר על זה.

הדיון הוא מה שרוצים לדבר עליו. הדיון הוא מה שקרוב יותר לליבם של האנשים.
לא קרוב לליבנו נפגעי הסופה בצד השני של העולם.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 22-11-2007, 00:20
צלמית המשתמש של ducklock
  ducklock ducklock אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.01.07
הודעות: 1,507
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי אלכסנדר הגדול שמתחילה ב "אתה טועה, זה קטע של נפט ותו לא"

הנפט נותן חשיפה לאזור כולו כבר 60 שנה.באם לא היה נפט לא היה פירסום פה בכלל אבל זה לא מדוייק לחשוב שזה "רק זה".

גם ברוסיה יש נפט.המון נפט.בגלל שהרוסים או יותר נכון,סטאלין קטן,העונה לשם וולאדימיר פוטין,מחירי הנפט נושקים לשמיים.כמה שמעת על זה בזמן האחרון??גם מתי שמזכירים את מחירי הנפט מדברים על עיראק,סעודיה,איראן וכו'.לא מזכירים את רוסיה בכלל.כי זה פשוט לא מתאים לדעת הציבור שלא מתעניין ברוסיה.נוח להאשים מישהו אחר.
וגם אין מקום לנאיביות.ערב הסעודית תמשיך לספק נפט וכך גם כווית וקטר וכו'.זה שהיה פה פיגוע או שהרגו שני מחבלים לא ישתק את ייצוא הנפט.עדיין יפרסמו על זה יותר מאשר על דארפור.עם "כל" הפירסום על דארפור,זה עדיין מהווה את הקצה של הקצה של מה שקורה שם.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 22-11-2007, 19:16
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
בכל רגע נתון באפריקה יש עשרות סכסוכים, שכולם חמורים ממה שקורה פה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "איך העולם ידע ושתק"

מי שרוצה כמה דוגמאות:
ברפובליקה הדמוקרטית של קונגו יש מלחמה כבר עשורים, בין הממשלה (פעם ממשלת מובוטו,
ואח"כ ממשלות אבא לורן קבילה ובנו, ג'וזף קבילה) לבין שבטים שונים שתובעים עצמאות. שיטת
הלחימה כוללת ניתוק ממקורות מים ומזון. מאות אלפים מתו ומתים.
בסודאן הסתיימה מלחמת 30 השנה בין הממשלה לבין המורדים הנוצריים בדרום, ומייד אח"כ עברה
הממשלה לרדוף את השבטים המסלמים השחורים בחבל דארפור, באמצעות מיליציות ערביות
שנקראות ג'נג'וויד (שטן רכוב). אין אומבן כמה נהרגו, אבל זה מאות אלפים.
ברואנדה ציין הברווז שהיה ג'נוסייד שביצעו ההוטו בטוטסי, במסגרתו נרצחו בין 0.8 ל1 מליוני בני
אדם בתוך ארבעה חודשים, כאשר בטבח בפועל משתתפים מאות אלפי הוטו, גברים, נשים וילדים.
כיום יש שם ממשלה בראשות טוטסי, שיודעת שאם תחזיר את הדמוקרטיה - ההוטו ינצחו בבחירות,
ויהיה רע מאוד, ולכן, אגב, הם צודקים לחלוטין בכך שהם נמנעים מכך.
בסיירה לאון ארגון מחתרת מפלצתי בשם חזית השחרור המאוחדת (RUF) ניהל מלחמת שמד נגד
מי שנחשד בתמיכה בממשלה. הארגון זכה לתמיכה מחו"ל תודות ליכולתו להעביר יהלומים דרך בעל
בריתו, הנשיא המפלצתי הקודם של ליבריה, צ'ארלס טיילור.
באנגולה יש מלחמה כבר 30 שנה בין המפלצות של אוניט"ה לבין הממשלה, כאשר שני הצדדים
מיקשו למוות את המדינה המסכנה הזו...
בסומליה יש מלחמת חורמה בין נאמני אל-קאעדה לבין גורמים שבטיים פרו-מערביים שנהנים
מגיבוי אתיופי.

מעבר לכך חוב לציין שהאיידס משמיד (כן, זו המילה) את היבשת הזו, דרומית לסהרה. אין כמעט
מדינה באפריקה השחורה שאחוז הנשאים אינו דו ספרתי.

העולם לא מדווח על כך, כי אין לו אינטרס באפריקה, ואם כבר יש לו אינטרס, אז זה בדר"כ דווקא
בצד של המפלצות, ולא של הקרבנות - תראו איך סין מגבה את ממשלת סודאן, שמספקת לה
זכויות לקידוח נפט, בכל הצבעה במועה"ב לגבי דארפור.

ישראל היא בהחלט מקטני העבריינים של העולם, גם ביחס לעולם המערבי. חפשו מה עשתה
צרפת בחוף השנהב כאשר 9 חיילים שלה נהרגו שם ע"י מיליצייה שלא קשורה לממשלה - רמז
לחוף השנהב אין יותר חיל אוויר...
הדיווח עלינו קשור בכך שכאן קל נורא לדווח - עיתונאי יכול לסקר את פעילותנו ולקרוא לנו מפלצות,
כשהוא עומד בדיוק ליד בסיס של צה"ל. עיתונאי אירופי יקרא לסודאנים מפלצות כשהוא בתוך
סודאן, ואני מבטיח לכם שתקרה לו תאונה מאוד מצערת...
אנחנו קלים לסיקור - ולכן מתמקדים בנו.


עכשיו הערה לברווז לגבי פוטין והנפט: פוטין א-י-נ-ו הסיבה למחירי הנפט. הוא אחד מגדולי
המנצלים של מצב זה, אבל האמת היא שרוסיה מפיקה י-ו-ת-ר נפט מאשר קודם, ומי שרוצים
להעלות מחירים באופן יזום (אופ"ק) בדר"כ עושים זאת ע"י קיצוץ בהפקת הנפט.
הנפט עולה בגלל שפע סיבות שרובן קשורות דווקא בחברות מערביות נבזיות שמרחיבות את מתח
הרווחים שלהן, ומדינות מפיקות נפט, ששליטיהן נראים מספיק לא-יציבים בכדי להשתמש בנשק
זה (וחשובה מכולן בהקשר זה, היא ונצואלה של צ'אבז - שבניגוד לרוסיה ולסעודיה, היא-היא מקור
נפט ראשי מבחינת ארה"ב).
פוטין עושה ים מניפולציות פוליטיות בשווקי הנפט, ובעיקר בשוק הגז הטבעי (שהופך חשוב יותר
ויותר, ובניגוד לנפט, שליטתה של רוסיה בו, היא ברורה), אבל הוא כנראה מעוניין ברווח פוליטי
לא פחות מאשר ברווח כספי.
לא נכון לטעון שאין התייחסות לפוטין בתקשורת המערבית. הנה, עובדה שאתה כותב עליו שהוא
"סטאלין קטן", בדיוק כפי שמתייחסים אליו חלק מהכתבים שמסקרים את רוסיה. פוטין אינו
סטאלין קטן, בינוני או גדול. הוא שליט אוטוריטרי מוכשר באופן לא רגיל, שפעל רבות לקידום
מדינתו, מבלי שיתחשב באף אחד אחר. האיש ניצח מלחמה בצ'צ'ניה, אחרי תבוסה משפילה
פחות מ3 שנים קודם לכן. האיש הדגים איך מצמצמים טרור בעשרות אחוזים. הוא שיפר את מצב
הכלכלה הרוסית באופן מדהים, לא רק בזכות ייצוא מחצבים, אלא גם בזכות רפורמות ששינו את
כל המבנה הרקוב שיצר ילצין לטובת חבריו האוליגרכים.
מבחינתנו כישראלים אין מה להתפעל, כיוון שרצונו בשיקום מעמדה של רוסיה כמעצמת על, גורם
לו לחזור לשיטה הדיכוטומית של חלוקת העולם לשניים, כך שאנחנו מבחינתו בצד השני, של
ארה"ב. לעומת זאת, ראוי לקחת בעירבון מוגבל את סיפורי הזוועות על פוטין הרודן, בעיקר לאור
העובדה שרוב מבקריו הקשוחים, עושים זאת בנוחות רבה, מתוך בתיהם במוסקווה. אצל רודן
אמיתי די קשה להעביר ביקורת ולשרוד - ואני מבטיח לך שגארי קאספרוב אינו מתאבד שיעי.
הוא יודע שלא יקרה לו כלום...
פוטין אינו דמוקרט נאור, אבל האמת היא שגם הרבה מנהיגים במערב אינם כאלה, ופשוט לא
מחפשים להלביש עליהם כל מוות, כל אסון וכל אירוע מסתורי שקורה בשטחם. אני מניח שאינו
צדיק תמים, אבל אני מעריך שההתנפלות עליו דומה יותר להיסטריה סביב מילוסביץ', מאשר
למציאות הברדקיסטית של יוגוסלביה לשעבר, שבה כולם א-ש-מ-י-ם (גם מילוסביץ').
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 23-11-2007, 01:30
צלמית המשתמש של ducklock
  ducklock ducklock אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.01.07
הודעות: 1,507
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "בכל רגע נתון באפריקה יש עשרות סכסוכים, שכולם חמורים ממה שקורה פה"

הכול מוסבר להפליא רק ששכחת לציין שבזמן שפוטין גורם לרוסיה לשגשג,הוא ככה "על הצד" גורם לחשבון הבנק הפרטי שלו לשגשג מהנפט,ככה שהגיוני לחשוב שדווקא פוטין,שמרוויח מ-י-ל-י-א-ר-ד-י-ם(זו שחיתות כלכך גדולה שלעומתה חשבון הדולרים של רבין,האי היווני של שרון, וכו' וכו' זה פשוט PEANUTS) מהנפט,ירצה לשמור על מחירים גבוהים.בנוסף לכך,למרות שהוא ניגוד של ילצין שהקיף עצמו באוליגרכים,פוטין עושה את הדבר ההפוך והחסר כל הצדקה של "מצוד אחרי אוליגרכים":זה יוצר בעיה,כשם שקיימים אוליגרכים ששולטים על צינורות נפט."במקרה" לפני כמה שנים נעצר בעלים של חברה ששלטה בצינור מרכזי של נפט.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 23-11-2007, 18:11
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הכל מוסבר להפליא על בסיס עובדות
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ducklock שמתחילה ב "הכול מוסבר להפליא רק ששכחת..."

אין אפשרות הלתייחס לרכילות הזולה על שחיתותו כביכול של פוטין. האמת היא שייתכן שהוא מושחת
וייתכן שלא. הניסיטון לטעון כאילו מחירי הנפט בעולם הם גבויהם, כי זה עוזר לפוטין להעשיר את חשבון
הבנק הפרטי שלו, הוא לא רציני לחלוטין, ולא נתקלתי אפילו במקור רציני אחד שבכלל מעלה דבר
כזה על הכתב (יצחקו עליו).
לפוטין יש אינטרס במחירי אנרגיה גבוהים, אבל מחירי הנפט הגבוהים, מקורם בראש ובראשונה
במדינות אופ"ק, שרוסיה לא נמנית עליהן. השוק החשוב של רוסיה, הוא, כאמור, הגז הטבעי (שתופס
יותר ויותר את מקומו של הנפט).
אין לי מושג אם חודורקובסקי (מחברת הנפט יוקוס) הוא צדיק שנרדף רק כדי להשתלט על חברת
הנפט שלו, עם זאת, אני יכול לבשר שהאוליגרכים שצברו מאות מיליארדים של רכוש ציבורי בימי
ילצין (ולדאבוננו, רובם יהודים), הם צדיקים קטנים מאוד. כאשר פוטין לקח ממנו את יוקוס, הציבור
הרוסי הרוויח, שכן יוקוס ניתנה לחודורקובסקי ע"י ממשלה מושחתת במחיר בדיחה.

כישראלי אני אבהחלט לא חסיד גדול של פוטין, שפועל נגדנו כמעט בכל מישור בינ"ל. כאדם שבוחן
את התועלת/נזק שמביאים מנהיגים בינ"ל לארצותיהם, הריני לקבוע שפוטין הוא אחד מהמוצלחים
ביותר מבין מנהיגי העולם במאה ה21, גם אם כתבות תעמולה של שונאיו מכנות אותו בשם סטאלין...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:25

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר