במקרה מצאתי אתר שמספר את סיפורם של האייסים הוייטנאמים במלחמת וייטנאם והנה הכתובת:http://www.acepilots.com/vietnam/viet_aces.html
שני דברים: 1.לא ידעתי שהיו לוייטנאמים כל כך הרבה הפלות אז מסתבר שגם היו להם יותר אייסים מלאמריקנים ושהאייסים שלהם הפילו יותר מטוסים מהאייסים האמריקאים.
2.אם לחילות ערב היו בדיוק אותם מטוסים ולנו את אותם כלים כמו לחיל האויר האמריקאי אז לפי דעתי יחס ההפלות בין שני המקרים נובע מהחומר האנושי , אני טועה?

NZSAS

Don’t believe everything you read. The Vietnam’s never had more than 15 Mig-21’s in any given time in operational status. Vietnam’s propaganda is the same as the Egyptian or the Syrian. One of the lessens of the air ware in Vietnam was the establishment of Top Gun by the US navy (ratio kill of 1:3 was not sufficient for the US compeer to Korean war ratio of 1:8).

All the best
Alex

in wikipedia so i guess at least something has to be true

NZSAS

אני אחרי משמרת לילה בעבודה אז הראש לא חושב מי יודע מה לפחות האנגלית שלי יצאה בסדר?

NZSAS

בניגוד לאלקס, לא הייתי שולל לגמרי את המידע המוצג באתר. המידע מבוסס במידה רבה על מחקר מודרני, שלמרות שאינו מושלם, עדיין מספק מידע אמין יחסית. עדות לכך הוא השוואת הנתונים שנעשתה בין טענות הויטנאמים ונתוני האבידות הרשמיים של האמריקאים.
זרועות האויר העיקריות של ארה"ב איבדו בסה"כ 83 כלי טיס בקרבות אויר (חא"א: 67; הצי/מארינס: 16). לאור גודלה המוגבל של זרוע הקרב של ח"א הצפון-ויטנאמי ניתן להניח שחלק מהטענות מוצדקות.

רשימת ההישגים של האייסים הוייטנאמים נתמכת נסיבתית גם ע"י הנקודות הבאות:
1) יותר משהטייסים הוייטנאמים היו מוצלחים, איכות הלחימה של טייסי הקרב האמריקאים היתה ירודה - לפחות בשנות המלחמה הראשונות. הדבר נבע בעיקר מהשחיקה שחלה ביכולות הדוגפייט עם כניסתם לשירות של מטוסי קרב מצויידים בטילים בלבד.
2) המטוסים הסובייטיים שהטיסו הויטנאמים עלו באופן כללי בביצועי הדוגפייט שלהם על רוב המטוסים שהטיסו האמריקאים.
3) בגלל כללי פתיחה באש נוקשים וחוסר הבשלות של טכנולוגית ה-BVR ושל טילי א"א, רוב קרבות האויר בויטנאם הסתיימו בדוגפייט. כאן נכנסו 1-2 והכריעו לרעת האמריקאים בשלבי המלחמה המוקדמים.

סביבה עשירה במטרות... לאן שהטייסים הוייטנאמים הסתכלו הם ראו מטוסים אמריקנים

NZSAS

גורם נוסף שסייע לוויטנאמים היה טקטיקות שהסובייטים לימדו אותם. הטקטיקות האלו פותחו על ידי הסובייטים כדי להתמודד עם האמריקאים במלחמת עולם שלישית ולכן היו מוצלחות יחסית כנגד האמריקאים בוויטנאם. לעומת זאת הם לא היו יעילות אל מול צורת הלחימה של חיל האוויר הישראלי.

של תקיפה ובריחה? ברוב המקרים הוייטנאמים היו מפתיעים את האמריקאים ואז בורחים ,בגלל זה המלחמה באויר זכתה לכינוי "מלחמת הגרילה באוויר". עוד סיבה שלא ידעתי עליה וקראתי עליה באתר היא שהאמריקאים לא תקפו את תחנות הבקרה של חיל האויר הוייטנאמי מחשש שיושבים בהם מומחים סינים או סובייטים ופגיעה בהם תסבך את המצב... מה שאפשר לטייסים הוייטנאמים לקבל תמונת מצב טובה בכל פעם שהם היו באוויר.

NZSAS

אני מתכוון שהתו"ל, האמל"ח, ותפיסת ההפעלה הסובייטים שבהם השתמשו הוויטנאמים נועדו להתמודד עם האיום האמריקאי. התוצאה היא שהמיירטים הוויטנאמים הופעלו כפי שתוכננו במקור וכך התוצאות שלהם היו טובות יותר משל הערבים שנאלצו לפעול בצורה שונה כדי להתמודד עם חיל האוויר הישראלי.

בעייה נוספת היתה חוסר בתותחים אינטגראליים במטוסי הפאנטום המוקדמים. הטילים של אז לא התאימו לקרבות אויר (יעודם המקורי היה נגד מפציצים) ובכלל היו נחותים בהרבה מאלה של היום. נושא התותחים תוקן חלקית ע"י פודים חיצוניים. הפתרון המלא היה בF4E שחומש בתותח אינטגרלי.

מעבר לכך שחלק ממטוסי הקרב האמריקאיים היו חסרי תותח (והפודים היו לגמרי לא יעילים לקרבות אויר), במשך מספר שנים של טיסה על מטוסים חסרי תותח ואימון על קרבות טילים בלבד התנוונו יכולות הדוגפייט של חלק גדול מהטייסות האמריקאיות. מעניין לציין שכל התהליך אירע למרות שניסויים שונים הוכיחו כי טכנולוגית טילי א"א עדיין רחוק מאוד מלהיות מושלמת.
כתוצאה מכך, גם כשהגיעו ה-F-4E והסיידוויינדר דגם D - שחשיבותו ההיסטורית עולה לדעתי על התקנת התותח האינטגרלי בפנטום - הטייסים האמריקאים לא סיפקו את הסחורה שציפו מהם לספק לאור לקחי מלה"ע השניה וקוריאה.
רק קהילת הקרוסיידר הציגה תוצאות נאות יחסית הודות לעובדה שמטוס זה היה מצוייד בתותחים ולכן המערך שלו המשיך להתאמן בקרבות אויר צמודים.
חשוב לציין שהצי מעולם לא הצטייד בפנטום עם תותח אינטגרלי ושמה ששיפר את הישגי מערך הפנטומים של הצי בדרום-מזרח אסיה היו רפורמות גדולות באימונים והופעתו של ה-AIM-9D.

למשהו יש מושג איך פועלת טקטיקה של לחימה באויר ?
ברמה הכי פשוטה ??
זה באמת נושא מסקרן ...
מה ההבדל בין הטקטיקה של ארצות הברית רוסיה ישראל וכו' ?

זכויות ל- RedBlossom