כחודשים לפני מלחמת יוה''כ כתב רס''ן בן אליהו
תכנית לתקיפת סוללות הטק''א הסוריות במלחמה עתידית
סגן צעיר בשם בן ישראל (כזכור לי) עשה על זה חקר ביצועים
ובמסקנותיו כתב בין השאר כי התכנית תיכשל ולחיל האויר יפלו ששה וחצי מטוסים
זמן לא רב אחרי כן פרצה המלחמה וחיל האויר תקף את סוללות הטק''א הסוריות
המבצע אכן כשל וששה ממטוסי החיל הופלו
מטוס שביעי נפגע באש הנ''מ והנווט נפלט או הופלט מהפגיעה במטוס
בבסיס נחתו בשלום למעשה ששה וחצי מהצוותים פחות מאלו שהמריאו.............

לא מאמין לך .... אני רוצה לראות את המסמך, ואח"כ לשמוע מה "נוסטרדמוס בן ישראל" אומר על התכניות של צה"ל לכניסה לעזה.

אגב, יש לזכור שהמבצע לא בוצע בדיוק בתנאים שחה"א הכניס כתנאי לביצוע, ויצא לדרך עקב לחץ שהופעל "לבצע".

! This is Sparta

נראה לך שעל נושא כזה אתה פשוט זורק חצי פסקה ומשתתק?

אם המידע רציני, שים על השולחן מה שלא מסווג.

יש לי היכרות קרובה עם חלק ממשתתפי דוגמן5. הנושא הזה חשוב ומעניין.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ולכן המידע שלי חלקי.....אבל אמין לחלוטין ומוסמך!!!!
ונמסר לי ע''י מי שהוביל את תקיפת הכור בעיראק
מספיק אמין בשבילך??

התחלה טובה.
נו?

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

קראתי רבות על דוגמן 5 מספרות שאתה בטח מכיר
ובשיחה הבקר זה לצערי הסיפור החדש היחידי ששמעתי
בטח במהרה יצטרפו הנה ידידינו מהכחולים וירחיבו ככל שלאל ידם

אתה מדבר על רז או נחומי?

הסיבה שדוגמן 5 נכשל היתה הפעלה כושלת שלו (משמע- עצם ההפעלה המאוחרת שלו).
משמע - אם חקר הביצועים המקורי דיבר על 6.5 הפלות, ובהפעלה רעה זאת היתה התוצאה.. אולי היה סיכוי לא רע בכלל לתוכנית הזאת.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כמובן שעל רז
מי שכונה בתל נוף הזאב הרע.......

כן, אני יודע, אבל אתה איש שריון, לא?

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בנעוריי איש דממה
ובהמשך איש מה שקוראים היום מוד''ש
אז זה נקרא יחמ''מ במוטציות רבות
סתם אחד עם אוזן פתוחה קולטת רושמת ומנסה להבין תובנות

המודיעין היה לא רלוונטי - מטוסים הגיעו לנקודות שנמסרו להם ולא מצאו שם כלום, כיוון שהסוללות היו ניידות ופשוט דילגו למקומות אחרים. הנתיבים שנבחרו לרוב המטוסים עברו בדיוק מעל החזית והכריחו אותם לעלות למעלה כדי לא להפגע מנ"מ רגיל, ושם נחשפו לטילים, או לחילופין - נשארו למטה והסתכנו בנ"מ. ההפעלה בלי הכנה ודאי תרמה והבילבול בפיקוד לא כל שכן, אך ככל הנראה מלכתחילה היו חורים בתוכנית (זאת, כמובן, חכמה שלאחר מעשה. אם כי היו קצינים לא רבים שהתריעו בזמן על מה שהולך לקרות, היו במיעוט ואפילו הסתכנו בנידוי לפני המלחמה - אבל מטוסיהם היו אלה שהצליחו לבצע בלי להיפגע, בין היתר - כיוון שהתעקשו וקיבלו נתיבים עוקפים וכיוון שהכינו לפני המלחמה שיטות תקיפה חלופיות לטילים).

כמובן שאני לא גאון שיודע הכל בזכות עצמי - קראתי ושמעתי ממקורות רלוונטיים (ראשוניים - אנשים שהשתתפו בלחימה) את הדברים.

ערב נעים,

אליהו

מר שקדי היקר
אם אותו איש חקב"צ הצליח לחזות את כל הבעיות שהתעוררו ביום השני למלחמת יוה"כ
כולל התחלת ההפעלה המאוד מוצלחת של תגר, שינוי משימות קיצוני לטייסים באוויר, הפעלה של דוגמן 5 ללא פעולות ההכנה הנדרשות ויצא לו בול, אולי שווה לגייס אותו למילואים ולתת לו את התיק האיראני ביד ?
יכול להיות ששמעת את זה מרז או מנחומי שניהם נוטים לדבר לאחרונה, אבל נראה לי שזו לו יותר ממקריות מצערת ואין מה להתרגש מהנבואה של אותו סגן צעיר יותר מדי.
דעתי כמובן שנאמרה בהתבסס על דבריך, ודעה כמו חור מסוים בגוף האדם לכל אחד יש.
אם תרצה אפשר לחפש קצת יותר ולראות ולבדוק במה בדיוק עוסק המסמך שכתב איתן בן-אליהו וההתיחסות של איש חקב"צ אליה. ללא שני הדברים האלו אנחנו יכולים באותה הקלות לנהל דיון מעמיק על תוכנית הגרעין האיראנית.

כתבתי סיפור עובדתי מתולדות חיל האויר
אין בסיפור זה ולו רמז על כישוריו הצלחותיו וכשלונותיו לפני אחרי ובעתיד של נשוא הסיפור
ובטח ובטח אין לי או לו חלק ונחלה בסיבות לכשלון דוגמן 5 במלחמת יוה''כ
אז מה בעצם אתה מנסה לטעון לאור כל הנאמר לעיל??

שאם תחפש טוב תמצא עוד כמה שניבאו כך או אחרת
זה עדיין לא בסיס לדיון כזה או אחרת בטח לא לאור המידע המצוי בידינו.

ישב בן ישראל והריץ את תוכנית התקיפה והגיע למסקנה הפסימית שלדאבוננו התממשה.
לכל תוכנית יש מקדם שחיקה של הכוח וזה עדיין לא הופך את מחבר התיק לנביא.

הסגן הצעיר הוא היום ח"כ אלוף במילואים יצחק בן ישראל שהיה ראש מפא"ת...

All that is gold does not glitter

Not all those who wander are lost

The old that is strong does not wither

Deep roots are not reached by the frost

J.R.R Tolkien

הבנתי, אבל על מה הוא כתב - את זה אף אחד מאיתנו לא יודע :=))

אחד הראשים החכמים ביותר במדינה שלנו (ידע אישי. שירתתי תחת פיקודו).

אין פלא שהוא הצליח לחזות את האבידות הצפויות. היו יחסית נתונים רבים להתבסס עליהם לחקר ביצועים מסוג זה: הנסיון במבצעים דומים בהתשה, נסיונם של האמריקאים במבצעי "לינבקר" 1 ו-2, מידע מפורט למדי על המערך הסורי (לפני פרוץ המלחמה) ועוד.
יחד עם זאת יש לשאול כאן שתי שאלות:
1) האם המחקר צפה גם את כשלון המבצע מבחינת התוצאות, או שהוא קבע שיאבדו 6.5 מטוסים בתמורה לביצוע המשימה?
2) האם הוא חזה את אופי האבידות (סוגי המטוסים, סיבות, נסיבות יחודיות)?

תמיהה נוספת: האם חוברה תחזית דומה לגבי "תגר"?