המדענית המצליחה רוצה לחזור, הצבא רוצה שתיעצר על עריקות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

מאת פאדי עיאדאת
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]



מה חשוב יותר - מניעת בריחת מוחות או שוויון בפני החוק?
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
לנטשה ארדמן, ישראלית בת 32 שמתגוררת בבוסטון, יש חיים טובים למדי. היא בעלת תואר דוקטור מאוניברסיטה אמריקאית נחשבת, היא מרצה מבוקשת ומאמריה מתפרסמים בכתבי עת מדעיים מובילים. זה כשנתיים היא עובדת בחברת ננו-טכנולוגיה ומשתכרת היטב.

באחרונה, החליטה לעזוב את כל זה ולשוב ולהשתקע בישראל. מבצע ממשלתי, שכולל מתן הטבות לאקדמאים ששבים לישראל, נראה לה כהזדמנות הטובה ביותר לעשות זאת. אבל אם תשוב, תיאלץ ארדמן להתמודד באיחור עם החלטה שקיבלה לפני כעשור - עריקתה משירות בצה"ל לטובת מלגת לימודים בארה"ב. הצעותיה לוותר על ההטבות הכספיות או לרצות את העונש הצפוי לה בעבודות שירות לא שינו את עמדת הפרקליטות הצבאית. כך, ארדמן מציבה אתגר בפני רשויות המדינה, המעוניינות לעצור את "בריחת המוחות" מישראל, אך בד בבד להתמיד בעיקרון שאיש אינו עומד מעל החוק.

בעיצומה של קריירה מצליחה, ארדמן אמרה בשבוע שעבר בשיחת טלפון מארה"ב, שאינה מוכנה להיכלא בשל "טעות שעשיתי כנערה".

ארדמן, במקור מקריית-ים, התגייסה לצה"ל ב-1994, אך מיד קיבלה דחיית שירות כדי שתוכל להתחיל ללמוד בטכניון, לתואר ראשון בהנדסה כימית. לדבריה, אף שהיתה עתודאית, משפחתה שילמה את כל הוצאות הלימוד. עם קבלת התואר, הוצעה לה מלגה יוקרתית בארה"ב: לימודי דוקטורט באוניברסיטת נורת'ווסטרן בשיקגו, כולל מימון הוצאות המחיה ומשכורת.

אבל צה"ל סירב לבקשתה להמשיך את לימודי העתודה בחו"ל. ארדמן טסה לארה"ב, בתואנה שהיא יוצאת לבקר בן משפחה - ומאז לא חזרה לישראל. "בדיעבד אולי טעיתי, אבל באותה תקופה לא יכולתי לסרב להצעה שהבטיחה את העתיד המקצועי שלי", נימקה את הצעד.

ב-2002 סיימה ארדמן את לימודיה וקיבלה תואר דוקטור. מאז, פירסמה מאמרים על הנדסת חומרים, ביולוגיה וננו-טכנולוגיה בכתבי עת יוקרתיים כמו "Nature". בנוסף, רשמה על שמה כמה פטנטים מדעיים. כיום היא עובדת בחברה שמייצרת מיקרוסקופים אלקטרוניים.

להמשך הכתבה
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/957748.html

__________
דבר ראשון אני שמח לבשר שנמצא הפתרון - מי בא לארה"ב בעוד שנה וחצי?
סתם.
היא ברחה משירות, היא צריכה לתת את הדין על כך, אין ספק.

היא בכל זאת בת 32...יש איזשהו חוק התיישנות אולי?

לא, אין.
וזהו אגואיזם שראיתי מעט כמותו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

"אז מה אם רצחתי אותו וברחתי לאמריקה, למה אני צריכה לשלם על חטיאם שעשיתי כשהייתי נערה ?"

אני חושב שככה זה יותר ברור, לא ?

הגב' דוקטור ביצעה עריקות, היא צריכה לשלם על כך, ובית המשפט הוא זה שיחליט מה יהיה העונש. לשבת בארה"ב ולנהל מו"מ על גובה העונש .... את זה אפילו רוזנשטייין לא עשה.

! This is Sparta

מקרה מעניין
הכי פשוט לכולם שהיא פשוט תוותר על הרעיון של חזרה.
אני לא אכנס פה לדיון לא שייך שאת הכסף צריך להשקיע בנמצאים ולא באלו שברחו (ויברחו שוב)

במקרה שלה - אם תרצה לחזור - שתשלם את המחיר המלא על מעשיה, עניין הגיל לא קשור, כמו גם העובדה שקיימים מאות מוחות ישראלים בחו"ל שמילאו את חובתם למדינה והתפנו להשכלה לאחר מכן.

הגברת הנכבדת פשוט התחמקה משירות בדיוק כמו כל חרדי או דתי שתורתו אומנותו.

עכשיו כבר אפשר לספר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 760 הגברת הנכבדת פשוט התחמקה משירות בדיוק כמו כל חרדי או דתי שתורתו אמונתו.

אתה רואה ... כתבת הודעה בסדר גמור, ואז היית חייב לקלקל במשפט האחרון.

מה הקשר בין מחט לת*ת ? החרדים הם עריקים מצה"ל או ששוחררו לפי חוק ?

! This is Sparta

בשורה האחרונה התייחסתי לצד האזרחי של הנושא

היא החליטה מבחינתה שהיא מעדיפה לימודים על פני שירות צבאי - אסוציאטיבית זה מזכיר לי מגזר שלם פה במדינה.
זה שהצבא החליט לשחרר אותם בהסדר מפוקפק משהו - עדיין לא עושה את זה לבסדר.

נכון, עפ"י החוק היבש היא עבריינית על חוקי המדינה והם לא.
עפ"י ההיגיון - הם עושים את אותו הדבר - הלימודים מעל לכל.

וד"א, אם נתייחס לקוצו של י', הרי שלא כתבתי שהם עריקים אלא התחמקו משירות וכך גם היא.

מבחינתי זה טרפה וזה נבלה.

עכשיו כבר אפשר לספר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 760 זה שהצבא החליט לשחרר אותם בהסדר מפוקפק משהו - עדיין לא עושה את זה לבסדר. נכון, עפ"י החוק היבש היא עבריינית על חוקי המדינה והם לא.עפ"י ההיגיון - הם עושים את אותו הדבר - הלימודים מעל לכל.

הלו ... אדון שוטר .... ה"הסדר המפוקפק משהו" הזה הוא חוק מדינה, וכידוע "חוק זה חוק", גם אם מדובר בחוק האגרה שמחייב אותי לשלם מאות שקלים עבור ערוץ שאני לא רואה וזאת בנוסף לתשלום מאות שקלים כל חודש עבור הערוצים שאני כן רואה.

אני לא רוצה להיכנס כאן, שוב, לויכוח של מי משתמט ומי לא ומהי הגדרת המשתמטים, זה לא נושא האשכול. בשורה התחתונה הדוקטורית עברה עבירה שקרויה "עריקות", יש עליה עונש הקבוע בחוק והיא צריכה לשלם על מעשיה.

! This is Sparta

סיכמת היטב !

עכשיו כבר אפשר לספר

זהו ..... אז שתשב גם היא, לבד, בחושך

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=393558

! This is Sparta

עכשיו כבר אפשר לספר

חוקים אפשר לשנות, ועדיין מותר למחות נגד חוקים לא מוצדקים.

בינתיים, הצבא מכיר רק בסוג אחד של פטור מטעמי דת ומצפון שמספק חצי ממכסת הלא-מתגייסים השנתית, אבל היי, שמעתי שבצפון תל אביב התגייסו רק 90% מהתיכוניסטים - משתמטים, לצלוב את כולם!

העבירה של הדוקטורית הנ"ל היא יותר מעריקות סתם - היא הפרת חוזה. היא קיבלה דחיית שירות בתמורה לכך שהיא תתגייס אחר כך במסגרת העתודה - לוקסוס שלא כולם מקבלים, ולא מילאה את חלקה בעיסקה.

היא עשתה בשכל!
גם אני לא הייתי מוותר על מלגה ללימודים באוניברסיטה יוקרתית בחו"ל...
וגם 90% מכלל הגולשים בפורום הזה לא היו מוותרים על זה... אז אל תנסו לקטול כי אין מה לעשות...
בחיים יש סדר עדיפויות שבמקרה הזה הוא מובן מאוד...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כמובן. רק תהיה מוכן לשלם את מחיר החלטותיך, ולא לתרץ תירוצים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אחרי שהיא עשתה את התואר, אם היא הייתה מתגייסת לצבא, היא לא הייתה מקבלת את אותה מלגה {או מלגות הדומות לה} לאחר הצבא?.....


בלי קשר לזה, הדבר היותר מעצבן זה שהיא לוקחת אחריות על אותה טעות שהיא עשתה כשהייתה "נערה" {גיל 22 הוא ממש לא גיל של נערה}.........והיא מוכנה ל"התפשר" על עונשה.....
מילא הייתה מודה באשמה מלאה על מעשיה, בתקווה לקבל חנינה, ואם לא הייתה מקבלת, כי עדיין, חוק זה חוק{ למרות שאם עשו את החוק ההזוי של עילוי ספורטיבי בשביל ילד שמשחק בליגה השנייה באנגליה, אפשר גם לעשות חוק "עלוי מוחי" }, יש לה את ארה"ב, ביתה ומעונה, שאילו היא ברחה מחובתה הגדולה ביותר כאזרחית ישראלית ויהודית במדינתנו, אז שתישאר שם, ותשלם את מחיר האגואיסטיות....

דבר ראשון, נתחיל בעובדה החשובה שיש בנות 22 שהן כן נערות.


שנית, לא בטוח בכלל שאחרי 6 שנים של שירות בצבא, לכשהיא תשתתחרר, הצעת המלגה עדיין תהיה בתוקף.
מה שנקרא take it or leave it.

ואם היא באמת טובה במה שהיא עושה {ומסתבר שהיא כן}, אחרי שהיא הייתה משתחחרת אתה רוצה לומר לי שאף מוסד לא היה מציע לה מלגה כזו או אחרת?

בלי קשר לזה, ואני שואל מתוך חוסר ידע ולא מסיבה אחרת: האם הצבא לא יכול להוות לה מקפצה לקריירה? הרי לאחר התואר היא הייתה משרת בתפקיד שהיא מאפשר לה ליישם את אשר למדה, וכך היא הייתה צוברת ניסיון לאזרחות, ואולי אפילו מוניטין שהיה מושך מספר מוסדות מכובדים להציע לה מלגות לימוד.....

לא הגיוני?


תשמע- באופן כללי, אני נגד החוק שמאפשר לספורטאים או אמנים כאלו או אחרים לצאת מהצבא {בסדר אני לא אומר- "להשתמט"} ולפתח את הקריירה שלהם.....
אבל אם חוקקו להם את החוק הזה, אין סיבה שלא יחוקקו את אותו חוק גם לאנשי מדע וכו' {ופה מגיעה הסיבה שבגללה אני מתנגד לחוקים הללו- כל אחד שיש לו תכנון ללימוד מקצוע כלשהו יאמר שהצבא מעכב אותו ויקבל כרטיס שחרור מהצבא..}......אך עד שלא חוקקו חוק כזה, היא עבריינית והיא צריכה להענש על כך......

לא תמיד הצבא מהווה מקפצה לקריירה, בעיקר בתחום המחקר.
לגבי ההצעה, הרי שהצעה לדוקטורט אינה "הצעה" של המכון. היא בד"כ הצעה של חוקר ספציפי, ואני לא אתפלא אם היא הגישה בקשה לקבל מלגת מחקר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ההצעה שלך לא הגיונית, כי היא עברה על החוק. זה שאחרי 14 שנה היא מדענית מפורסמת בתחומה (ואני לא באמת יודע עד כמה היא מפורסמת. זה שכתוב בעיתון...), לא מבטל את העובדה שהיא ערקה.

הדגמה קיצונית תהיה אנס שפיתח תרופה לאיידס. אז מה, הוא לא צריך לשבת בכלא?

אגב, בניגוד לספורטאים או אמנים, היא לא ידעה בגיל 22 שהיא תהיה מדענית דגולה ומפורסמת, בניגוד להם, אשר כבר "מצטיינים" בתחומם.

רק תקן את "השתמטה" לערקה - מעשה ההשתמטות תלוי בהגדרה של החברה, השיפוט הוא מוסרי-ערכי. עריקות היא פשע, מדובר בעבריינית פלילית ואין פה שום קשר לדיון הציבורי על משתמטים.
השאלה היחידה היא האם כבר בזמן העבירה התכוונה לחזור לשירות (עד שלוש שנים- סעיף 94) או לא (עד 15 שנים = סעיף 92). אני מאחל לה שתשלים את שלוש שנות החובה שלה בכלא 4 , אך בידיעה שאין סיכוי שתשב יותר מחודש-חודשיים.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אוקיי, תיקנתי.

ברחה מהצבא בעריקות, ועכשיו רוצה לחזור ועוד לקבל מענק...
אולי צריך להיות קריטריון במענק לאקדמאים חוזרים - "שירות צבאי מלא" ...

ונכון..מעטים היו מוותרים על כזאת מלגה, כזאת הזדמנות..
אבל בחורה בגיל 22 יודעת ומבינה שלמעשים שלה יש תוצאות- ושעריקות מהצבא זה פשע.
היא החליטה ללכת עם זה בכל זאת..אז שתישאר כבר בחו"ל ותחיה את החיים שהיא בחרה לחיות.
שלא תחזור ותצפה להנחות ועוד להטבות..הרבה אקדמאים ישראלים מצליחים שירתו שירות חובה מלא ועוד שירות קבע.