לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 17-03-2008, 20:44
  אריאל-לוי אריאל-לוי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.03.08
הודעות: 2
סלקציה במועדונים

חוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידור ולמקומות ציבוריים, התשס"א-2000

קורה לכם שאתם באים להיכנס למועדון ואומרים לכם שזה ערב סגור? "זה ליין של סטודנטים בלבד (ובלי קשר אם אתה סטודנט לא מכניסים אותך), הכניסה מגיל 29 ומעלה (ויש מלא אנשים בני 25 בפנים) האם תירוצים כאלה ואחרים מהווים עבירה על החוק?
אנסה לענות על שאלה זאת בהתייחס לחוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידור ולמקומות ציבוריים, התשס"א-2000.
" מי שעיסוקו באספקת מוצר או שירות ציבורי או בהפעלת מקום ציבורי, לא יפלה בהספקת המוצר או השירות
הציבורי, במתן הכניסה למקום הציבורי או במתן שירות במקום הציבורי, מחמת גזע, דת או קבוצה דתית" (חוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידור ולמקומות ציבוריים, התשס"א-2000).
המחוקק הישראלי לא התייחס לאפליה על בסיס גיל(בהרבה מאוד חוקים ואפילו ברובם יש התייחסות לגבי קריטריונים שונים של אפליה אבל באף אחד מהם לא דובר על אפליה על בסיס גיל).
האם מותר להגביל כניסה של אדם למועדון על בסיס גילו? לפי החוק הנ"ל התשובה היא כן, אם מועדון מסויים מגביל את גיל המבקרים בו יש לו את הזכות לא להכניס אדם מסויים שגילו פוחת מהדרישה. לבעל המועדון יש את הזכות לערוך ערבים שעונים לסטנדרט גילאים מסויים על מנת ליצור קהל יעד מסויים להנאת המבקרים באותו מועדון.
אבל, מה קורה במקרה שנעשית איפה ואיפה? זה כבר דבר שניתן לתבוע בגינו אך הדבר מצריך חובת הוכחה שאכן נעשתה אפליה. דבר זה בהחלט ניתן להוכיחו וישנה האפשרות לתבוע מועדון בגין זה בבית משפט.
האם מותר להגביל כניסה של אדם למועדון על סמך השתיכות לקבוצה? המחוקק עיגן בחוק איסור על אפליה על השתיכות לקבוצה דתית. אבל, האם ניתן לקבוע שהכניסה למועדון מסויים בערב מסויים תינתן רק לסטודנטים? התשובה היא כן, מועדון רשאי לקבוע סטנדרט מסויים שלפיו יהיו המבקרים באותו מועדון. לדוגמא לערוך ליין של סטודנטים.
אבל מה קורה במקרה בו נאמר שמדובר בליין של סטודנטים ואדם אשר עונה לקריטריון הנ"ל לא מתאפשרת הכניסה? על סמך דבר זה ניתן לתבוע בבית משפט ושוב באם ניתן להוכיח ולהצביע באופן חד משמעי על אפליה יכול להיות שבית המשפט יראה לנכון לפסוק פיצויים לטובת הנפגע.



אשמח לשמוע מה דעתכם...

נערך לאחרונה ע"י ilane בתאריך 17-03-2008 בשעה 20:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 17-03-2008, 21:59
צלמית המשתמש של IndigoBlue
  IndigoBlue IndigoBlue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.07.07
הודעות: 654
הקיצר...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אריאל-לוי שמתחילה ב "סלקציה במועדונים"

אל תיעלב, אבל פירטת את החוק ממש ל"עומק", בו נסכם את העניין בזה שסקלציה ברוב המקרים זה דבר מבורך, ונחוץ מאוד!

אני לא גזען, ולי אישית אין בעיה שאנשים מכל הסוגים והמינים יכנסו וייהנו מהפאב-אבל רוב בעלי הפאבים/מועדונים חושבים לגמריי אחרת, והם מעדיפים קהל יעד מסויים-לרוב יוצאי עדה מסויימת,או בעלי חזות מתאימה, או כמובן מקושרים(מישהו דיבר על סלב?)-מכיוון שהם יודעים שאותם חבר'ה מעלים את הרמה של המקום, גורמים לפופלאריות, ובכך מביאים הצלחה.

לסיכום:

אם תתחיל לאכוף את החוק שפירטת בהודעה שלך בפאבים ובמועודנים בישראל, אז ייצא שלא יהיה לנו לאן לצאת בחמישי בערב כי הכול יהיה סגור.

אגב אם זה מנחם אותך, בארה"ב הסלקציה היא לא אנושית, ההיתי בטיול לפני צבא בשיקגו ויצאתי עם אחי הגדול למועדון/דאנס בר שנקרא "אקסליבר"(כמו החרב) ופשוט בכניסה היה תור של איזה 150 אנשים לפחות, עם איזה 3סלקטוריות ו5גורילות, איכשהוא הצלחנו להכנס רק עם קומבינה מחבר של אח שלי שברמן שם, והשם יודע איך אני נכנסתי(ההיתי בכלל בן איזה 18, והמינימום שם לפאבים זה 21).

הקיצר ישראל זה עוד סבבה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י IndigoBlue בתאריך 17-03-2008 בשעה 22:00. סיבה: כעייעבכי
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 18-03-2008, 00:28
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
סלקציה בפאבים ומועדונים היא דבר בלתי נמנע.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אריאל-לוי שמתחילה ב "סלקציה במועדונים"

במציאות בה על כל מקרה אלימות המתרחש בפאב או המועדון או שאפילו מתרחש ברחבת הכניסה אליהם יש בסמכות המשטרה להורות על סגירת המקום ל-30 יום, באופן כמעט אוטומטי, בעלי העסק יעשו הכל על מנת להרחיק גורמים מפוקפקים מהעסק.

יש אוכלוסיות שלא מתערבבות טוב והדרך היחידה למנוע אלימות היא להגביל את המקום לסוג אוכלוסיה ספציפית. תנסה להכניס חבורה של 50 פריקים רוקיסטים לתוך מועדון של מוסיקה מזרחית ותראה מה יקרה.

כמו כן, יש אוכלוסיות שלא היית רוצה לפגוש בכל מקרה בזמן בילוי. אלכוהול ידוע בתור סם המגביר אלימות, ואתה ממש לא תרצה לבלות במקום בו ערס שתוי ידקור אותך למוות רק בגלל שהוא חושב שהסתכלת על החברה שלו (ואם לא במקום אז יארוב לך ביציאה מהמקום).
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 18-03-2008, 12:40
צלמית המשתמש של jolynana
  jolynana jolynana אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.04.03
הודעות: 2,628
אני בעד
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אריאל-לוי שמתחילה ב "סלקציה במועדונים"

לי לא מתאים לבלות ערב עם אנשים שלא הייתי רוצה לבלות איתם
לא רוצה לבלות לא עם מזרחיים לא עם כהיי עור לא עם מיעוטים
לא עם תאילנדים ופיליפינים ולא עם גנאים ואנשים מאריתראה וגם לא עם רוסים (וזה כולל אוקראינים לטבים ארמנים וגרוזינים)
סלקציה מתחילה מבחוץ עם שומר שלא אוסר להכנס אלא מבהיר לאנשים שהמקום הזה לא מיועד בשבילם וייתן להם אלטרנטיבות (לדוגמא כל המזרחיים יופנו לפלאקה או לרוסו בר )
בפנים הסלקציה תהיה פסיבית גם כן מוסיקה קלאסית , איסור על עישון ועל אכילת חיות בית מה שיצמצם דראסטית את מסחר האנשים שייכנס.

סלקציה זה טוב רק שהבעל בית חייב להיות מספיק אינטיליגנט כדי לשים מישהו אינטיליגנט בכניסה שיעשה סלקציה לא לפי סוג האנשים אלה לפי אלו שעושים בעיות

תודה
_____________________________________
וכשאתה הורג אדם - אתה רוצח , הרוג הרבה -אתה כובש , הרוג את כולם - אתה אלוהים !
גבירותיי ורבותיי המושבעים - האם הגעתם להחלטה ?
כן , כבודו . מצאנו את הנאשם אשם בכל הסעיפים ,על פשעים כנגד כל האנושות.
על פי החלטת המושבעים הצודקת והכוח שהופקד בידי ע"י המדינה אני שולח אותך בזה למאסר בלי אפשרות לחנינה לכל החיים !
חיים ? מה אתה מתכוון חיים ? אין לי חיים !
ילד , הנשמה שלך מוטב כי היא שייכת לישו ,מממממ... כי הישבן שלך שייך לי !

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:04

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר