לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה  ✡ ברוכים הבאים לפורום יהדות ✡  חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > יהדות והלכה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 25-03-2008, 21:59
צלמית המשתמש של אסיף13
  משתמש זכר אסיף13 אסיף13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.11.07
הודעות: 891
הקהילה החרדית - שינוי ?!

אני לא זוכר איפה שמעתי את זה , אבל שמעתי שכל הקונספט של החרדיות הוא החל בגולה .

מהרגע שעם ישראל יצא לגולה נשקפה סכנה גדולה יותר להתבוללות ולכן הוקמה החברה החרדית שהיא סגורה יותר(ההחמרות, הלבוש,השמרנות) , הדגש לא היה על יצירה והתפתחות היהדות אלה שימור היהדות עד רגע החזרה לציון שמה הם יוכל להרפות יותר .

עכשיו ברוך השם אנחנו בארצנו , שבנו מן הגולה לאחר 2000 שנה של סבל .

נשאלת השאלה האם יש מקום לשינוי בחברה החרדית או לא ? אולי קצת להיפתח ?
אולי עכשיו הדגש צריך לעבור להתפתחות היהדות ולא שימורה ?

מצד אחד אומרים שאנחנו בארץ ישראל כולנו יהודים ואנחנו יכולים להפתח ולשנות קצת את התפיסה החרדית

ומצד שני יש הטוענים שזה עדיין לא העת , מכיוון שיש עוד חילונים ועכשיו גם רוסים לא יהודים ולכן יש עוד קצת סכנה של התבוללות , מה אתם חושבים ?

וגם האם נראה לכם שהחברה החרדית תופסת את עצמה כמשהו שבא רק להגן על היהדות בגולה ובמטרתו הוא הוקם רק לתקופה שבגולה , ומתי שיחזור לארץ ישראל לא יהיה צורך בהחמרה ובהיסגרות כאזות או שהוא רואה עצמו כזרם שימשיך גם שכל החברה הישראלית תיהיה דתית ?
חזרה לפורום
  #7  
ישן 26-03-2008, 18:33
צלמית המשתמש של אסיף13
  משתמש זכר אסיף13 אסיף13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.11.07
הודעות: 891
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי שחף דרור שמתחילה ב "מה זאת אומרת "האם יש מקום..."

נכון יש משהו במה שאת אומרת , אבל למה אני מתכוון שיעסקו בפיתוח היהדות ולא בשימורה ..
נכון הם מפתחים את היהדות ואנחנו רואים עבודה נפלאה של חב"ד ושל ברסלב (אם אפשר לקרוא לזה חרדי ) .

אבל אני מדבר יותר על הליטאים , שהם באמת שיא הסגירות של החברה הדתית , הם רק מחמירים ומחמירים יותר והם גורמים לאנשים לא לאהוב אנשים דתיים מכיוון שהם ממש דוחים אנשים מהם (דעתי , לא בא לעליב אף אחד ).

לדעתי חב"ד , ברסלב , דתיים לאומים וכו כן עסוקים בפיתוח היהדות ונכון שאנחנו עדיין בגולה מבחינה רוחנית אבל זה ידוע שנפש בריאה בגוף בריא (לפני שאת שואלים מה הקשר , תרדו לסוף דעתי) .

הרוחניות היא מעל לגופניות , ולכן קודם כל שהגענו פיזית לארץ ישראל עשינו קיברת דרך אחת והתקדמנו בדרך לשיבה לארץ ישראל מבחינה רוחנית .

אבל בכל אופן אני מקבל את מה שאמרו פה שאנחנו עדיין לא ממש חזרנו מהגולה וזה גם נותן לי חצי מענה .

אבל השאלה היא האם החברה החרדית הולכת למקום טוב ? (שאלה לא מחשבה)
כי האידאל שלנו הוא תקופת בית שני ותקופת התנאים , וברור שיש הבדל ענקקקקקק בין החברה החרדית לבין האידאל הזה .
אז נכון בתקופת הגלות הפיזית היו צריכים את זה , כי לא יכלנו להשאר כמו שהיינו , אבל אולי שהחברה החרדית לא תשכח שהיא הוקמה על מנת להגן על היהדות לא ?

בכל מקרה גם לשאלה הזאות אפשר להשתמש בטענה שאנו עדיין בגלות :[
חזרה לפורום
  #8  
ישן 26-03-2008, 19:05
צלמית המשתמש של cookoorookie
  משתמשת נקבה cookoorookie cookoorookie אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.08.06
הודעות: 682
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי אסיף13 שמתחילה ב "נכון יש משהו במה שאת אומרת ,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אסיף13
נכון הם מפתחים את היהדות ואנחנו רואים עבודה נפלאה של חב"ד ושל ברסלב (אם אפשר לקרוא לזה חרדי ) .

אבל אני מדבר יותר על הליטאים , שהם באמת שיא הסגירות של החברה הדתית , הם רק מחמירים ומחמירים יותר והם גורמים לאנשים לא לאהוב אנשים דתיים מכיוון שהם ממש דוחים אנשים מהם (דעתי , לא בא לעליב אף אחד ).

לדעתי חב"ד , ברסלב , דתיים לאומים וכו כן עסוקים בפיתוח היהדות ונכון שאנחנו עדיין בגולה מבחינה רוחנית אבל זה ידוע שנפש בריאה בגוף בריא (לפני שאת שואלים מה הקשר , תרדו לסוף דעתי) .

הרוחניות היא מעל לגופניות , ולכן קודם כל שהגענו פיזית לארץ ישראל עשינו קיברת דרך אחת והתקדמנו בדרך לשיבה לארץ ישראל מבחינה רוחנית .

אבל בכל אופן אני מקבל את מה שאמרו פה שאנחנו עדיין לא ממש חזרנו מהגולה וזה גם נותן לי חצי מענה .

אני דווקא ממש לא מתחברת לברסלב ולחב"ד (המשיחיסטים בלבד) ול"חידושים" שלהם. כל אחד וההעדפות שלו...
ואם כבר מדברים על 2 הפלגים האלה, לא נראה לי שממש אכפת להם מקדושת הארץ. דווקא בשניהם יעדי העלייה לרגל נמצאים בחו"ל (אומן, ברוקלין), ולא בירושלים עיר הקודש.

בנוגע לליטאים - כמו ששחף אמרה, לא אנחנו אלו שצריך לשאול אותם את השאלה הזו (אא"כ יש פה במקרה איזה ליטאי )
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

חזרה לפורום
  #20  
ישן 28-03-2008, 12:20
צלמית המשתמש של maorhag
  maorhag maorhag אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.01.06
הודעות: 3,979
שלח הודעה דרך MSN אל maorhag
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ארי 13 שמתחילה ב "אני חרדי ליטאי."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ארי 13
אולי תגדיר יותר טוב מה הכוונה להיפתח? מאיזו בחינה?

מהבחינה החיצונית כבר נאמר ש"אחר המעשים ימשכו הלבבות" - אדם שיהיה שמרני בלבושו יותר קל לו להישמר מבחינה חיצונית (מנסיון). וכן יש פתגם ש"ככל שהחומה גבוהה יותר הפרצה קטנה יותר", וזה מוכח שאדם שיותר שומר על עצמו מבחינה רוחנית גם אם נופל לפעמים זה ביחס לדרגתו ומממילא ככל שדרגתו גבוהה הנפילה יותר קטנה. וכיום שהמצב הרוחני במדינה לא שונה מהגולה עדיין יש להישמר. וזה מה שאנו עושים.

ובגלל הפחד הזה אתם נשארים ב4 אמות שלכם בזמן הציונות הדתית פועלת למען הכלל....
_____________________________________
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

חזרה לפורום
  #27  
ישן 30-03-2008, 18:03
צלמית המשתמש של maorhag
  maorhag maorhag אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.01.06
הודעות: 3,979
שלח הודעה דרך MSN אל maorhag
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ארי 13 שמתחילה ב "עם כל הכבוד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ארי 13
האם הפגנתם אי פעם חוץ מבהתנתקות? איפה הייתם בהפגנות על השבת? על חילול כבוד המתים?
לא שזו סיבה למה לא מחינו נגד ההתנתקות (אני אישית כן הפגנתי) אבל זו נקודה למחשבה.

ובענין החינוך לנתינה: התוצאות נמדדות בשטח, אני לא חושב שיש עוד ציבור שנותן ותורם לזולת כמו הציבור הדתי בכלל והחרדי בפרט. כל מי שרוצה יקבל עזרה בכל תחום ולא משנה מי הוא (ע"ע 'הצלה' 'זק"א' 'יד-שרה' וכו' וכו')

א.אני אישית לא מאמין בהפגנות אלא במעשים (לחסום כבישים ועוד כמה דברים שעדיף שאני לא אפרט) ככה שתמשיכו עם ההפגנות אבל זה לא מזיז לממשלה
ב.אתם גם לא עושים הפגנות על חילול שבת-אויל עשיתם על חילול שבת בשכונות שלכם אבל אני לא חושב שזה בדיוק היה מזיז לכם אם בשכונות שלכם היה שקט ובת"א היה חילול שבת בעזריאלי
חוץ מזה זה לא העניין,יש נתק ביניכים לבין החילונים ולדעתי זה לא טוב
סתם דוגמה:מה עם צבא?
_____________________________________
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

חזרה לפורום
  #31  
ישן 02-04-2008, 13:57
צלמית המשתמש של maorhag
  maorhag maorhag אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.01.06
הודעות: 3,979
שלח הודעה דרך MSN אל maorhag
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי ארי 13 שמתחילה ב "אסביר בקצרצרה -"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ארי 13
הוא מסביר שהסיבה שבחורי ישיבות לא מתגיסים היא לא פרזיטים/משתמטים/עצלנים - מחק את המיותר - אלא שאנו מאמינים כי תורת ישראל היא שומרת על עם ישראל. ובכדי להבין אתם חיבים אותו לשמוע מהתחלה עד הסוף.

אתה מדבר על "רבנן לא צריכי נטירותא"? כי זה נכון אבל לא סומכים על הנס ולא יושבים רק ללמוד תורה במקום להלחם גם.אותם הבחורים שנרצחו ב"מרכז" הי"ד היו צדיקים ובכל זאת נרצחים.שמעתי שיעור שלם מרב על כל הקטע של הצבא ואת רוב הטענות שלכם אני מכיר בע"פ ואפשר לפרוך אותן בקלות בנושא הזה
עדיין לא ענית לי:הרמב"ם כותב שלמלחמת מצווה מוציאים את כולם והוא מגדיר שם מלחמת מצווה:
"ואי זו היא מלחמת מצוה זו מלחמת שבעה עממים ומלחמת עמלק ועזרת ישראל מיד צר שבא עליהם" אם אתה יודע לקרוא תגיע למסקנה שבימינו כולם חייבים להלחם/לשרת בדברים אחרים
_____________________________________
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

חזרה לפורום
  #32  
ישן 31-03-2008, 22:08
צלמית המשתמש של maorhag
  maorhag maorhag אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.01.06
הודעות: 3,979
שלח הודעה דרך MSN אל maorhag
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי ארי 13 שמתחילה ב "בנוגע לנתק - שוב, כשאתה מחובר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ארי 13
בנוגע לנתק - שוב, כשאתה מחובר לאדם אתה יכול להשפיע אך גם להיות מושפע, ולכן מתוך רצון לא להיות מושפע כלל הציבור משתדל באמת להיות מנותק מהציבור החילוני, ומי שצריך וזה תפקידו כן מתחבר לציבור החילוני.

בנוגע לצבא - נשפך על זה כ"כ הרבה דיו... אבל אפנה אותך להרצאה ששמעתי של הרב מרדכי נויגרשל בה הוא מסביר ביתר פירוט למה חרדים לא מתגיסים. (זה אומנם קצת ארוך, אבל תשמע עד הסוף)
ההרצאה נמצאת באתר "האמת האבסולוטית" (חפש בגוגל) חפש שם.

http://www.tora1.com/harav_noigeshe...-noigershel.mp3
לא עובד
בכל מקרה הרמב"ם כותב שאם אויב בא לתקוף את ישראל זו מלחמת מצווה,ולמלחמת מצווה מוציאים אפילו חתן.
ולגבי הנתק-זה מראה על שיטת הבריחה,אם אין כוח אז בורחים.
למה לא לנסות להשפיע בלי להיות מושפע? זה הקטע של להתמודד עם דברים ולא לברוח מהם כי קשה.
_____________________________________
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

חזרה לפורום
  #33  
ישן 02-04-2008, 09:26
צלמית המשתמש של ארי 13
  משתמש זכר ארי 13 ארי 13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 1,578
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי maorhag שמתחילה ב "[QUOTE=ארי 13]בנוגע לנתק -..."

זה כמו שלא תשלח לקרב חייל שזה עתה נכנס לבקו"ם - למה? כי ברור שמי שלא מוכן ומאומן לא ישלח לקרב.
את מי אתה רוצה לשלוח להשפיע? בחורים בגיל ההתבגרות שדווקא להם יש את מירב הסיכויים להיות מושפעים!? זה טבח! אנשים מבוגרים שמיושבים בדעתם ויודעים היטב מה הדרך שבחרו לעצמם הם יוצאים להשפיע.
וחוץ מזה זה אני חושב שזה גם ענין של כמות ואיכות. מבחינת הכמות של האירגונים החרדים הנ"ל יתכן שזה מעט, אבל אני חושב שאין חולק על האיכות הגבוהה. ושוב ניתן לבדוק בשטח מה מתחולל בסמינרים של 'ערכים' 'לב לאחים' וכד'.
ואגב אני חושב שבציבור הדתי-לאומי יש יותר דתל"שים מבציבור החרדי, בגלל קרבת היתר לציבור החילוני.
_____________________________________
"אם בחוקותי תלכו... ונתתי שלום בארץ "
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כל הזכויות שמורות על כל התמונות והנאמר בהודעותי.

חזרה לפורום
  #35  
ישן 02-04-2008, 18:01
צלמית המשתמש של ארי 13
  משתמש זכר ארי 13 ארי 13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.02.06
הודעות: 1,578
Facebook profile
ערב טוב ידידי!
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי אסיף13 שמתחילה ב "[font=Verdana]אבל חביבי זה דו..."

יש שאלה למה בסוף תפילת שחרית בקטע של "אין כאלוקינו" - הקטע מתחיל ב"אין כאלוקינו..." ואח"כ "מי כאלוקינו..." הרי קודם צריך לשאול מי כאלוקינו ואח"כ צריכה לבוא התשובה שאין כאלוקינו!? אלא שלהתחיל לשאול ולתהות מי כאלוקינו, זה מסוכן! קודם כל צריכה להיות הקביעה הברורה ש"אין כאלוקינו"! ואח"כ אפשר להתחיל לשאול שאלות.
נאמר 'תמים תהיה עם ה' אלוקיך'. אנו לא מחפשים להתחיל לחקור לדרוש ולבחון את אמונתינו (במובן של עימותים עם אחרים וכד'), ונזהרים ממי שיביא אותנו לזה. (ושוב אני מדבר על בחורים צעירים)
_____________________________________
"אם בחוקותי תלכו... ונתתי שלום בארץ "
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כל הזכויות שמורות על כל התמונות והנאמר בהודעותי.


נערך לאחרונה ע"י ארי 13 בתאריך 02-04-2008 בשעה 18:04.
חזרה לפורום
  #36  
ישן 02-04-2008, 23:22
צלמית המשתמש של maorhag
  maorhag maorhag אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.01.06
הודעות: 3,979
שלח הודעה דרך MSN אל maorhag
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי ארי 13 שמתחילה ב "ערב טוב ידידי!"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ארי 13
יש שאלה למה בסוף תפילת שחרית בקטע של "אין כאלוקינו" - הקטע מתחיל ב"אין כאלוקינו..." ואח"כ "מי כאלוקינו..." הרי קודם צריך לשאול מי כאלוקינו ואח"כ צריכה לבוא התשובה שאין כאלוקינו!? אלא שלהתחיל לשאול ולתהות מי כאלוקינו, זה מסוכן! קודם כל צריכה להיות הקביעה הברורה ש"אין כאלוקינו"! ואח"כ אפשר להתחיל לשאול שאלות.
נאמר 'תמים תהיה עם ה' אלוקיך'. אנו לא מחפשים להתחיל לחקור לדרוש ולבחון את אמונתינו (במובן של עימותים עם אחרים וכד'), ונזהרים ממי שיביא אותנו לזה. (ושוב אני מדבר על בחורים צעירים)

דבר מוכח: אם אתה עושה דברים כמו תוכי בלי לחשוב אז מתישהו אתה תפסיק לעשות אותם
אתה צריך לברר למה מהשאתה עושה נכון לך ולא רק בגלל שזה מה שלימדו אותך
_____________________________________
ציטוט:
במקור נכתב על ידי eshely77
אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:33

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר