 |
26-04-2008, 15:05
|
 |
אדמין לשעבר
|
|
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
|
|
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "למרות שאין בכוונתי להכנס לפולפוס אין סופי אענה מעט בהרחבה"
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
אכן אנשי השמאל פועלים למען השלום ומוכנים למחול ל"פושעים", במיוחד שעד כה לא הוכחה אשמתם ולטועים בדרכם בעבר, כאשר הם פונים לכוון עשיית שלום. יחד עם זאת אין כל כוונה להסכמים העשויים לפגוע בבטחונה ובקיומה של מדינת ישראל, כפי שהמשכו של המצב הנוכחי עשוי לגרום.
|
חצי המשפט יפה, רק מרכאות במקומות לא נכונים: בוא נכתוב זו נכון: "אנשי השמאל פועלים למען 'שלום' ומוכנים למחול לפושעים". חציו השני של המשפט הוא כמובן לא
נכון בשום צורה: חיים רמון, עבריין מין מורשע, הוא היום גיבורם של תאבי חלוקת
י-ם...
אין ספק שאין כוונה לפגוע בבטחון ישראל. גם באוסלו ובהתקפלות לא הייתה כוונה כזו.
ההגנה של "לא התכוונו" לא יכולה לעמוד לעד, במידה והנאשם מנסה להציג עצמו
כבעל יכולת מינימלים להפיק לקחים...
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
לדעתי אפילו אהוד אולמרט איננו מן המתאבדים ואין לו כל כוונה מודעת להרוס את מדינת ישראל. בדיוק כמו לקודמיו מחוללי ההתנחלות הפרועה חשבו שמעשיהם הם לטובת מדינת ישראל.
|
אולמרט בהחלט לא מן המתאבדים. הוא מניח שהמהלך אינו מסוכן לאהוד אולמרט, והוא מקווה שגם לא למדינת ישראל (סה"כ מדובר בפרה חולבת שעשתה אותו עשיר,
ויהיה חבל אם תעלם...), אבל אם השאלה היא האם אולמרט יהיה מוכן לקחת סיכון
בטחוני שישפר סיכויי השרדותו הפוליטית, הוכיחו 60 שעות איומות שהוא אכן מוכן לכך.
זה האיש.
"מחוללי ההתנחלות הפרועה" הם אכן תועבה לשמה - כל ראשי קק"ל, העלייה
הראשונה, השנייה, השלישית, שהתיישבו בלב אזור ערבי בחוסר אחריות משווע,
במקום להדליק נרות ולשיר תנו לשמש לעלות...
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
נניח שאתה צודק ואהוד אולמרט זקוק לדיבורים על "שלום" כדי ששלומיסטים בתקשורת/פרקליטות/ביה"מ העליון ושאר ירקות יחשבו שיש לאתרג אותו.
אז מדוע אתה כל כך פוחד מדיבורים - דיבורים אינם הורגים. במיוחד שהם מהווים חלק שולי בלוחמה המתמשכת על בטחונה של מדינת ישראל
|
אין מה להניח. אם קראת עיתון (אפילו את האולמרטון ודומיו...), אתה יודע שסוגיית
האתרוג היא מציאות פשוטה. אני לא פוחד מדיבורים. 10,000 פליטים הם הוכחה חיה
שאנשים האלה לא נעצרים בדיבורים כשזה מגיע להשרדות פוליטית, ולצורך לרצות
את ראשי המחנה שלך...
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
בדיוק על מנת שההסכם ימולא ככתבו וכלשונו לדעתי חייבים לבצעו בשלבים. כאשר כל שלב מלווה בבקרה ואין ממשיכים שלב נוסף טרם הובטח מלוי השלב הקודם לו במלואו. יתכן והצד השני לא יהיה מוכן לתנאים שלדעתי הכרחיים - לפי דעתי אין לחתום על הסכם. אבל כפי שכבר ידוע לך - ישנה ממשלה וקיימת כנסת, שהם אלו המחליטים. אני משוכנע שגם הממשלה כלבבך תנהג בדיוק כפי שנוהגת הממשלה הנוכחית - למעט אותה תקופה ראשונה, בה "יעשו שריים" שריים שיכאיבו לנו מאד ורק לאחר מכן יכנסו ל"תלם" שאין ממנו כל מנוס.
|
לבצע בשלבים זה טוב ויפה. אם תמתח כל שלב שהצעת על פני 30 שנה במקום עשר,
הוא לא יהיה ראוי לבוז מוחלט...
אני שמח לראות שאתה כ"כ לויאלי לממשלה ולכנסת. אם יהיו בחירות והעם יבחר
בכנסת וממשלה שיסכימו לוותר על הכל בתוך חצי שעה - אני אקבל זאת. כאשר
הממשלות היחידות שמעבירות הסכמים עם פשרות טריטוריאליות, הן או ממשלות
שראשיהן מושחתים עד היסוד (שרון ואולמרט) או ממשלות שקונות ח"כים כדי
להעביר הסכמים (ממשלת אוסלו שקנתה את סוחר הסמים שגב, ואת גולדפרב),
אזי יש ויש הצדקה לדרוש קבלת אמון מחודש מהציבור. העובדה שאתה מתנגד
לכך, היא עדות איומה לשנאה שלך לדמוקרטיה, כאשר אתה חושש שרוב העם חושב
אחרת ממך...
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
אני רואה התקדמות בחשיבתך שקיים מצב בו תתכן שקילת "פשרות טריטוריאליות עם סוריה".
חבל רק שאינל קורא את מה שאני כותב - אמנם בקיצור רב אבל בקפידה. (ראה נושאי הבטחון-פרוז; נושא המים - גבולות; נושא ההתיישבות וכו')
|
ראיתי מה אתה מציע, וזה כמובן חלומות באספמיה, מעבר לכך שרוחב הגולן הוא 20
ק"מ. פרוז רק שלו, שלא יגיע לעומ השטח הסורי עד דמשק, הוא חסר משמעות. בתוך
שעות ספורות ניתן להציפו בצבא סורי, ולגלוש אל הגליל...
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
אינני יודע מהם פרטי הדיון בנושא הגבולות העתידיים עם סוריה. כל אחד מפריח את הבלונים שלו. אני ציינתי מה לדעתי צריכים להיות הגבולות על מנת להבטיח את בטחוננו ואת מימינו. .
אגבי, במקרה הזה הגודל/המרחק בהחלט קובע. 20 ס"מ מבטאים אם יש לסורים חלק בכנרת או שלא - אין לותר על זאת אפילו תמורת שלום. השאלה על פי מה קובעים את ה- 20 ס"מ הללו היא פרשה בפני עצמה.
|
ציינת מה לדעתי צריכים להיות הגבולות, אבל כבר רבין הבטיח להם יותר. הם לא
יסכימו על פחות - ואולמרט בוודאי שלא יציע להם פחות, כל זמן שהוא מבין
שהשלומיסטים מאנ"ש עלולים להביא להפלתו אם יחשבו ש"אינו מקדם את תהליך
השלום". אגב, אני סומך עליך שתדע לצהול גם על הסכם שיחלק את הכינרת באמצעה, ויוותר גם על עין גב...
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
סוריה יכולה לשמור על השקט בגבולה עם - כאשר יש לה "שליחים לדבר עבירה" . סוריה מעודדת את הפעילות נגדינו מכוון לבנון אליה היא "דוחפת" אמצעי לחימה לאור היום תומכת ומשכנת במחיצתה את מנהיגי ארגוני הטרור הפועל כנגדינו. היא איננה זקוקה לסכן את דמשק על מנת להזיק לנו.
|
אפשר וצריך היה לגבות מסוריה על פעילות חזבאללה. הדבר לא נעשה באופן קבוע,
אבל כאשר זה כן נעשה, הייתה צלילה בפעילות חזבאללה. הגבול הסורי שקט ה-ר-ב-ה
לפני שהיו לה "שליחים לדבר עברה". מי שאפשר לסורים להפעיל שליחים שכאלה,
זו רק ישראל. כמו שבמעשים הכתבנו גבול שקט איתם, יכולנו במעשים להכתיב שלא
יעזו לפעול נגדנו באמצעות שליחים. אני אתן לך רמז ואגיד שכבר עשינו מעין פעילויות
כאלה, וסוריה הגיבוריה בלעה את העלבון והבליגה...
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
אני תומך בשתי ידיים בסיפה שלך "שאפשר להגיע עם הסורים להבנות, כשרוצים בכך"..
|
בהחלט ניתן. תראה כמה הם מנומסים בגבול הגולן - הם מבינים הסברים שניתנים
באופן ברור:
אדם אחד לא משנה מאיזו עדה נכנס לסניף בנק ודורש להסב צ'ק. הפקידה מסבירה לו
שעליו לחתום את שמו מאחורה. הוא מסרב. היא מנסה שוב,ף והוא מתחיל לצעוק
ולאיים בהשתוללות. האישה קוראת לסגן המנהל שמנסה גם הוא להסביר, אך האיש
רק משתולל עוד יותר. קוראים למנהל שמזמין את הצרחן אליו למשרד. שנייה אחרי
שנכנסו, נתן המנהל אגרוף לפרצופו של הצרחן, ואמר לו שאם לא יחתום מייד, יחטוף גם
בעיטה לביצים. האיש חתם מייד. אחרי שיצא מן המשרד שאלה אותו למה לא חתם כמו שאמרה
לו, אבל כשהמנהל אמר לו, הוא חתם מייד. ענה האיש "הוא י-ד-ע א-י-ך ל-ה-ס-ב-י-ר"...
|
|
ראשי
צ'אט
מצב כלאיים
