בטוחים שתרצו להמשיך לעשן?

אריאל ורבר - מעצב אתרים

לא ממש צריך את כל המיכשור הזה כדי להראות את הנוזל השחור שרואים שם.. רואים את הגועל נפש הזה חופשי במקומות מסריחים אחרים למיניהם..

מזל שאני לא מעשן..

איפה המזל פה?

אריאל ורבר - מעצב אתרים

אבא שלי מעשן אז גמאני אמור לעשן .. ככה זה אמור לעבוד.. אז יצאתי בזול!

עישון זה תורשתי?

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

יש מצב.. אני התכוונתי לזה שאומרים שקיים קשר בין ילדים שמעשנים לבין ההורים המעשנים שלהם.. כמו גירושים.. אם ההורים מעשנים אז סטטיסטית הילד שלהם יעשן גם מאוחר יותר

ואיך זה תורשתי בדיוק? או שאתה לא יודע מה "תורשתי" אומר?

אני אמרתי שזה תורשתי?

"עישון זה תורשתי?"
-יש מצב..

ואז ניסית להסביר משהו לא מובן.
בקיצור, זה לא תורשתי, לכל היותר חיקוי של מודלים לחיקוי - ההורים. תופעה התנהגותית.

כן.. זה מה שהסברתי במילים שלך פחות או יותר

יש מצב.. = אנערף=מאיפה לי .. קיצור לא קשור .. אני לא התכוונתי להגיד שזה תורשתי ולא נתתי הסבר ללמה זה יכול להיות תורשתי

הסבים שלי עישנו, אמא שלי (הבת שלהם) לא והבת שלה (במקרה אחותי) מעשנת.
האפשרות אם תעשן או לא תעשן תלויה רק בך, לא משנה אם אבא שלך עישן או לא. אתה יכול להחליט שהמנהגים של אבא שלך פסולים באותה מידה שאתה יכול להיות מושפע מהם.

ככה זה ממש לא אמור לעבוד.

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

חלק נכבד מההחלטות העמדות וההשקפות עולם של בן אדם באות מההורים..ברור שזה תלוי רק בי אם לעשן או לא אבל אי אפשר להתעלם מהחינוך מהבית

כאחד ששני ההורים שלו מעשנים,תאמין לי שרק אם ההורים שלך מעשנים או שהם עישנו אז הם ידעו כמה רע זה לעשן ויחפרו לך שזה לא טוב וכו'

חחח זה מזכיר לי איך פעם אחת סבא שלי הטיף לי ולבני דודים שלי כמה העישון רע בעוד הוא מחזיק סיגריה ביד ומעשן תוך כדי..

תכלס צודק הרבה הורים מעשנים ומטיפים בגלל הנזק של זה לילדים שלהם(אבא שלי שמעשן גם.. ירצח אותי אם אני יעשן) אבל יש גם מקרים שההורים לא מייחסים לזה עיניין משמעותי ובמקרים קיצוניים חולקים עם הילד סיגריה ומעשנים יחד

אתה ההיפך הגמור מהפריק המוזר שכתב באשכול מצעד הגאווה.

העניין פה הוא דווקא בא מהחינוך, כשילד גדל ובמהלך החיים רואה את ההורים שלו מעשנים זה נתפס אצלו כמשהו בסדר. בנוסף לזה הוא לא מפחד מתגובת ההורים כי הם בעצמם נותנים לו דוגמה.

כמו ששמעתי מפיו של חבר "אין לי בעיה לעשן, גם אבא שלי מעשן ככה שהוא לא יגיד לי כלום"

מצטער שסיבכתי אתכם עם ה"יש מצב" אבל וואו לא הסברתי את עצמי טוב בכלל הא..? קיצור מה שאתה כתבת זה בדיוק מה שהתכוונתי

אבא שלי מעשן אז בגלל זה אני לא מעשן.

Ladies and gentlemen, would you please move your hands repeatedly towards each other, until they make contact, releasing energy in the form of sound.

Ze blog | KozlikArt

לא יפתיע בגרוש..

בסוף הסרטון איגואנה אוכלת את הצלם! :O

בעעע

זהירות - ספויילר!

240x320 - ערכת נושא לסוני אריקסון

להפסיק לעשן ממש לא בעיה,יש אנשים שמפסיקים אחרי 40 שנה.
הבעיה זה שאנשים לא באמת רוצים.
אני כבנאדם מעשן יודע שעם הייתי באמת רוצה הייתי מפסיק היום.
כנראה אנלא באמת רוצה.

ושום סירטון כזה או אחר לא ישנה את דעתי...זה שטויות.

נ.ב
אל תאמינו לכל מה שמראים בסירטונים כאלה...לא הכל באמת נכון.

הכל נכון.
זה פשוט עניין של זמן.

אגב הוא לא עולה לי...אבל מהדיבורים פה אני מעריך שזה הסירטון על הריאה ה''יפה'' עם השחור ה''מהמם''.


התכוונתי לסירטונים אחרים באותו נושא..
לדוגמא סירטון די מפורסם ביוטיוב על בנאדם שכביכול כל החורים וחלקי עור החסרים וכו' וכו' בגופו נגרמו מעישון סיגריות.
אין מדען שפוי אחד שיכול להסכים עם שטות כזאת

לא זה לא הסרטון הזה.
הנה לינק ישיר:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

תשמע,אני צריך לחזור מחר לצבא ובאמת שאין לי מספיק כוח כדי לפתוח דיון.
בוא רק נאמר שהסירטון ''קצת'' רחוק מהמציאות.

רק בריאות לחברי פורום פראש,שבוע מצוין.

יאללה סיגריה ולישון

אתה אשכרה חי בסרט, מה פה לא נכון?
הזפת? התהליך? אתה חושב שהוא החליף בשלב מסויים את המים בבקבוק למים שחורים...?
מה פה לא נכון?

Ladies and gentlemen, would you please move your hands repeatedly towards each other, until they make contact, releasing energy in the form of sound.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DarkWing108 אתה אשכרה חי בסרט, מה פה לא נכון? הזפת? התהליך? אתה חושב שהוא החליף בשלב מסויים את המים בבקבוק למים שחורים...? מה פה לא נכון?

תשובה קצרה לפני שאני יוצא לבסיס,
תראה לי אחד שמעשן 2 פקטים במכה סיגריה אחרי סיגריה
תראה לי בנאדם שהריאות שלו מרתיחות אחרי עישון את כ ל הנוזל הזה כדי לשרוף אותו ולהביא אותו למצב של גוש קשה ומסריח.
כדי להביא תריאות שלך למצב המים בבקבוק ההוא אתה צריך לעשן פקט ביום במשך 50+ שנים(תבדוק אותי).
כל הרעיון בסרטון הזה שגוי...הוא אסף את כל הניקוטין במים,בגוף הכל עובד אחרת...לא 100% מהניקוטין של הסיגריה נשאר בגוף חלקו יוצא...דרך שתן למשל.

שבוע מצוין...
אני בצבא..תהנו ילדודס

אתה לא מבין מה אתה אומר אפילו.
ניקוטין זה לא מה שמזיק בסיגריה, זה הגורם הממכר.
פה הוא הראה לך זפת, זפת לא יוצאת לך מהגוף, בשום אופן, לריאות אין דרך להוציא את זה.
על איזה רתיחה אתה מדבר פה?! הוא שם את המים בבקבוק כדי שיהוו איזשהו פילטר כמו הריאות שלך.
הוא הרתיח את המים כדי שכל המים יתאדו וישאר רק הזפת כדי להראות לך כמה נשאר.
הוא עשה את זה עם 400 סיגריות. בפאקט יש כמה? 20 סיגריות נראה לי? בנאדם שמעשן פאקט ביום
תכפיל את זה על 20 ימים ותקבל את אותם 400 סיגריות ואותה כמות זפת, על איזה 50 שנים אתה מדבר?!
ב50 שנים אתה תעשן בחישוב גס360000 סיגריות.

Ladies and gentlemen, would you please move your hands repeatedly towards each other, until they make contact, releasing energy in the form of sound.

חחח...
חמוד ואופטימי.

זה לא משנה סיגריה אחרי סיגריה או לא.
זה מצטבר.
בכדי שהריאות יתנקו בחזרה זה תהליך של 10 שנים ללא עישון.

זה בטח עוד אחד מהסרטונים הדוחים..
לא מאמינה שזה באמת ישפיע על מי שמעשן.

לא מזיז לי. אני יודע כבר מזמן שעישון זה חרא, אבל זה נחמד.

..

עישון זה דרך חיים
אתה יכול לעשות דברים ולהנות מהם, כמו לחכות לאוטובוס ודברים כאלה

זהירות - ספויילר!

240x320 - ערכת נושא לסוני אריקסון

Gallery

Pentax K100D + Pentax SMCP-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL + SMC Pentax-M Macro 1:4 50mm + SMC Pentax 1:2.8/105mm + SMC Pentax-M 1:2.8 35mm + SMC Pentax 1:1.4/50mm

דווקא אצלי לא. אני לא מעשן כדי להעביר את הזמן בהמתנה לאוטובוס (למשל. אני לא מחכה לאוטובוסים. יש לי אוטו) או משהו דומה, אצלי פעולת העישון היא משהו שאני מייחד לו זמן ומקום, ונהנה מכל רגע. אני לא מדבר בטלפון, ולא עוסק בשום עיסוק שיסיח את דעתי. כך נהנים באמת מעישון.

אה, ושכחתי לומר שמדובר על סיגריה ביום.

..

הנוער של ימינו....

שמע יש גבול.
כל האלה שמעשנים ועושים שטויות זה הכל בשביל פוזה.
אני לא מעוניין לעשות דברים שייתנקמו בי בעתיד.
חוץ מזה שאני גם עוסק בספורט, אז אסור לי.

טוסטר חביבי האם חזרת אלינו?

שטויות,כולנו בסוף מגיעים לאותו מקום,נכון שחלק מוקדם וחלק מאוחר אבל נקודת המפגש היא תמיד קבועה.

יש מדענים שמוכיחים דווקא שהטבק בריא כנגד מחלות מסויימות בגוף לצד הנזק,ומה החלב עושה? ומה העגבניות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור שטויות,כולנו בסוף מגיעים לאותו מקום,נכון שחלק מוקדם וחלק מאוחר אבל נקודת המפגש היא תמיד קבועה. יש מדענים שמוכיחים דווקא שהטבק בריא כנגד מחלות מסויימות בגוף לצד הנזק,ומה החלב עושה? ומה העגבניות?

צודק, כולם מגיעים לאותו מקום. אז לא אכפת לך לקצר את השנים שלך בהרבה? לא אכפת לך לחלות במחלות ריאה ולהיות מוגבל בבית עם בלון חמצן?

ניקח עוד כמה עשרות שנים ונהרוג תינוקות בלידה! הרי כולם מתים בסוף...

Ladies and gentlemen, would you please move your hands repeatedly towards each other, until they make contact, releasing energy in the form of sound.

האמת שיצא לי לקרוא לא מעט מאמרים בנושא, ומעולם לא קראתי על כך שלסיגריה יש סגולות חיוביות כלשהן על הגוף, פרט לסגולות מינוריות (לדעתי) שניתן לזקוף לזכותה של הסיגריה, כמו שהיא מרגיעה אותך, אבל (ויש אבל גדול), הצורך ברגיעה הזאת נובע מלכתחילה בחוסר בניקוטין הנובע מהרגלת המוח לצריכת כמויות ניקוטין נכבדות. בנוסף ישנו העניין שזה מפחית אקנה.. קצת אירוני הייתי אומר, להפחית לעצמך את האקנה בכך שתתקמט בגיל הרבה יותר מוקדם. הסיגריה ידוע כגורמת למוות בגיל מוקדם יותר, להזדקנות העור בגיל מוקדם יותר, לסרטן ריאות, לכושר יחסי ירוד, וסיבולת לב ריאה יחסית נמוכה (יחסית בהתאם לגנטיקה של כל אדם ספציפי), ואיני חושב שיש טעם להמשיך, הרי שהכל כתוב על קופסאות הסיגריות. ונקדים את המכה, גם בלי לבדוק את רוב הטענות שנתכתבות על קופסאות הסיגריות, אני נוטה להאמין להן, משום מה אני לא מאמין שחברות הסיגריות (המהוות לובי לא קטן כלל) היו נותנות להשמיץ אותן עם עובדות לא נכונות.

חלב? צודק, אם אתה רגיש ללקטוז זה יכול לעשות לך בלאגנים בבטן, פרט לקח זה עשיר בסידן וחלבון. עגבניות? חוץ מזה שזה יכול לעשות צרבת אם אתה רגיש לעניין ואוכל כמות מוגזמת לכל הדעות, איזה נזק בדיוק העגבנייה עושה? זה אחד הירקות הכי בריאים שיש, בעלת ערך תזונתי גבוה ביותר, ואחוז מאד גבוה של ליקופן (נוגד חימצון), חומר הנחשב כמסייע במניעת סוגי סרטן למיניהם, לעומת הסיגריה שעושה בדיוק ההפך.

ושלא תבין אותי לא נכון, אין לי שום בעיה עם זה שאנשים יעשנו, כל עוד זה לא בפנים שלי כמובן. רק תחסוך ממני את הבולשיט הבריאותי, כי בריא זה לא.

יש את אלה שאומרים- "חיים פעם אחת, אז למה לא!"

חיים פעם אחת, אז כדאי לשמור עליהם כמה שיותר, לא? לא להרוס אותם..

הדבר הזה לא ימנה ממני לעשן :/
והכל בגלל שאני מודעת לנזקים של הסיגריה אבל בסופו של דבר כולנו נמות...
והקטע שכאן העשן נכנס ונשאר כולו בבקבוק, כשמעשנים מוציאים אותו.

ולכל אלו שמעשנים נרגילה, אז הם נפגעים הרבה יותר מהר. ודווקא על נרגילות כמעט ולא מדברים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

כולנו נמות, השאלה היא איך ומתי..

לי בכלל אמרו שאני אמות בגלל תעונת דרכים או שירו בי.
וכמו שאחד פה אמר, מה שעשו בניסוי הזה הוא שטויות.. זה לא שאנשים מעשנים פקטים ביום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Jeanne D'Arc לי בכלל אמרו שאני אמות בגלל תעונת דרכים או שירו בי.

ואת מאמינה לזה..?

עם אנשים שאני מסתובבת..כן זה די הגיוני.
תראי צריך לקחת הכל בפרופורציות.
זה כמו שאני יודעת שאלכוהול זה מסוכן, אבל זה לא ימנה ממני לשתות בקבוק בירה או שתיים בערב עם החבר'ה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Jeanne D'Arc והכל בגלל שאני מודעת לנזקים של הסיגריה אבל בסופו של דבר כולנו נמות...

כאן את אומרת שאת מודעת לסכנות של העישון ולמרות זאת בחרת לך סדר עדיפויות, ובחרת לעשן. סבבה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Jeanne D'Arc והקטע שכאן העשן נכנס ונשאר כולו בבקבוק, כשמעשנים מוציאים אותו.

כאן את סותרת את מה שאמרת, ובכל זאת אומרת שהסיגריה לא מסוכנת.
הכחשה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Jeanne D'Arc הדבר הזה לא ימנה ממני לעשן :/

כאן את מראה שאת טיפשה. תירוץ של דיסלקציה / עולה חדשה לא יתקבל.

אריאל ורבר - מעצב אתרים

תירוץ של דיסלקציה לא יתקבל על ידי מי?
ממתי אתה שופט?

יש פה לא מעט גולשים דיסלקטים, אם תתחיל לפסול את דעתם בגלל שגיאות כתיב, לאן נגיע.

אריאל ורבר - מעצב אתרים

אה. טחחח.

אריאל ורבר - מעצב אתרים

כבר אמרתי לך שאתה חופר?
וסבבה פעם אחת שכחתי את חוק אית''ן... וואלה ראית איך נראות רוב ההודעות בפורום?

אז די להיתפל לקטנות.
ואם לא נאה לך ההודעה שלי אל תתיחס אליה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

להיטפל.....

Ladies and gentlemen, would you please move your hands repeatedly towards each other, until they make contact, releasing energy in the form of sound.

לול בדיוק במקום ובזמן הנכון!

יש את המים שמסננים את הרעלים ואחרי הסרטון הזה אני רוצה שתגיד לי שהמים לא מסננים ???

זכויות ל- RedBlossom

אוי איזה שטויות.. המים לא מסננים בשיט..
זאת סתם אגדה אורבנית ישנה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

חברי כנסת ישרים

החומר שנתקע לך בריאות בן כו וכו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

שלפחות חלק מהחומר מסונן ע"י המים?

חברי כנסת ישרים

המים בנרגילה אינם "מסננים" או "מדללים" את החומרים המזיקים
אמונה מוטעית נוספת, הרווחת בנוגע לעישון נרגילות, היא שעשן הנרגילה פחות מזיק מכיוון שהוא "מסונן" או "מדולל" דרך המים. העובדה שהוא עובר דרך המים אולי מפחיתה את תחושת הצריבה בגרון שנגרמת כתוצאה מעישון סיגריות, אך היא אינה מנטרלת את השפעתם של החומרים המזיקים ואת ספיגתם בגוף, שמתחילה עוד בפה, בדומה לעישון מוצרי טבק אחרים. משך החשיפה לחומרים אלה הוא ממושך בכל סבב של עישון, מכיוון שעישון נרגילה יכול להימשך 45 דקות וגם יותר, בעוד שסיגריה אחת מעשנים במשך מספר דקות, וכפי שטוענת קצינת רפואה העובדת בארגון הבריאות העולמי, לעישון נרגילה אחת יש השפעה כמו לעישון חפיסת סיגריות שלמה.

http://www.cancer.org.il/template/d...erparentId=3106

יהיה משהו, כי יש משהו

הניסוי המוצג בסרטון מראה תהליך דומה מאוד לעישון נרגילה: עשן היוצא כתוצאה משריפת טבק עובר דרך מים.

הרעיון של הסרטון הוא להראות כי העישון מזיג ע"י הצגת ה"זפת" שמוצתה מהמים.
אם המים לא מסננים באמת, מהיכן הגיעה אותה "זפת" בסרטון? ואם אכן לפחות חלק מהזפת סוננה ע"י המים, הרי שהאגודה למלחמה בסרטן מציגה מידע לא אמין.

חברי כנסת ישרים

אף אחד לא משקר, אתה פשוט לא יודע מה אתה רואה.
אני ואתה לא מדענים או מומחים לסרטן, ונסיונות שלנו להבין את הסרטון ולפרשן ממנו משהו בעל משמעות הוא חסר משמעות.

למה ששירותי בריאות כללית יעסיקו שקרנית?!
מומחית אומרת לך שאתה טועה, עשה עם זה מה שאתה רוצה.

יהיה משהו, כי יש משהו

האמינות המדעית.

אל תשכח שבקרב הקהילה המדעית עצמה יש במקרים רבים לא מעט חילוקי דיעות ולכן מומלץ לבחון מידע המתקבל ע"י מומחים (ובמיוחד כאשר מדובר ב"מומחים מטעם").

הסרטון טוען כי אותו חומר שזוקק מהמים הינו זפת (TAR) והכתבה אותה הבאת טוענת כי אותה זפת היא חורמ מסרטן, משמע, בהנחה שלא עשו "טריק" בסרטון, כן יש סינון כלשהו של חומרים מזיקים בנרגילה.

חברי כנסת ישרים

אתה אולי חושב שהם מתפשרים, אבל זאת דעתך הלא מלומדת בלבד.

מעבר לזה, הכותבת אינה מטעם האגודה אלא מטעם שירותי בריאות כללית.
ברור שהמטרה היא לחנך כשמדובר בילדים בלתי מחונכים שממציאים תאוריות כשיטת הכחשה.

עריכה: היא מבהירה שלמרות שנעשה סינון מסויים, הנזקים אינם מופחתים לעומת סיגריות, אלא ההפך.

ציטוט:

.......העובדה שהוא עובר דרך המים אולי מפחיתה........

יהיה משהו, כי יש משהו

אלא לכל היותר מפחיתים את תחושת הצריבה בגרון.

זו התוצאה העגומה של ילדים לא מחונכים בעלי איכות ירודה של הבנת הנקרא.

עריכה: ככל הנראה לכותבת המאמר אין שום השכלה רפואית פורמלית בתחום, כך מרמז התואר בה היא מוצגת "מנהלת מדור במחלקה לחינוך וקידום בריאות".

חברי כנסת ישרים

הבנת הנקרא שלי ללא רבב, זו ההבנה שלך שטרם הוכח קיומה.
כתבתי שנעשה סינון, לא כתבתי חומרים מזיקים.

ציטוט:

נעשה סינון מסויים

אני, לעומתך, לא ממציא נתונים יש מאין.

יהיה משהו, כי יש משהו

כאשר כותבת המאמר (ללא השכלה פורמלית רלבנטית בתחום הרפואה) כותבת "העובדה שהוא עובר דרך המים אולי מפחיתה את תחושת הצריבה בגרון" לא ניתן להסיק מכך כי כוונתה היא שהיה תהליך סינון, קל וחומר כאשר לפני כן היא כותבת "אמונה מוטעית נוספת, הרווחת בנוגע לעישון נרגילות, היא שעשן הנרגילה פחות מזיק מכיוון שהוא "מסונן" או "מדולל" דרך המים."

חברי כנסת ישרים

לא השכלה פורמלית רלבנטית בתחום הרפואה - כתבת כתבת, בלי להתבסס על שום דבר.

ציטוט:

לא ניתן להסיק מכך כי כוונתה היא שהיה תהליך סינון

בין קיום של סינון לבין האפקטיביות הרצויה יש הבדל.
לטענתה, עליה אני מתבסס, המעבר דרך המים כן יוצר שינוי.

גם מי ברז שמסננים בבריטה לא בהכרח יוצאים נקיים מכל דרעק שיש במים, הם עדיין עברו תהליך סינון.

יהיה משהו, כי יש משהו

היא אשת חינוך, פדגוגית, וככזו המסר שהיא צריכה להעביר הוא שנרגילות זה רע, פויה, ושאר מושגים המתאימים לרמתם של אנשי חינוך.

המחקרים עליהם היא מתבססת הינם מיושנים ובסוף הכתבה היא בעצמה מודה שלא נעשו מספיק מחקרים בתחום זה.

הדוגמא שהבאת עם מסנן הבריטה היא בדיוק הפוכה למסר שאתה מנסה להעביר. לא טענתי שנרגילה היא דבר בריא, רחמנא לצילן, אולם אתה וכותבת המאמר אותו הבאת טוענים כי היא בהכרח לא פחות מזיקה מסגריות.

אכן, סינון בבריטה לא יבטיח לך מים נקיים ב-100%, אולם הם בהכרח יותר נקיים ממי ברז.

חברי כנסת ישרים

כתבתי בפירוש "המים כן יוצרים שוני".
לא כתבתי יותר נקיים בהקשר של הנרגילה.
אתה מערבב מושגים כל הזמן בלי ביסוס... בלי היסוס...

לגבי הפדגוגית - המצאה נוספת שלך.

יהיה משהו, כי יש משהו

"מנהלת מדור במחלקה לחינוך וקידום בריאות" - כלומר, אשת חינוך המתעסקת בתחום מניעת העישון.

כמו כן, בישיבה בכנסת בנושא חוק הגבלת פרסום מוצרי טבק ועישון היא הוצגה כ-"שוש גן-נוי - חברת המועצה הישראלית למניעת עישון", שום ציון לגבי תואר רלבנטי או הכשרה בתחום הרפואה.

ברור שלא כתבת "יותר נקיים" מפני שאתה טוען שעשן היוצא מהנרגילה אינו "יותר נקי" מעשן הנפלט מסגריה, אולם אתה כן הבאת בתור דוגמא לטענותיך, בסתירה לעובדה שמים יוצאים מבריטה יותר נקיים (גם אם לא נקיים לחלוטין) מאשר הם נכנסו אליה.

אז מסתבר שטעיתי, יש כאן גם בעיה בהיקש לוגי, לא רק בעית הבנת הנקרא.

חברי כנסת ישרים

אתה שוב ממציא ומסובב.

הבאתי דוגמא למקרה בו השינוי אינו 100%. לא רמזתי בשום צורה שקיים שינוי במידה דומה בנרגילה.
על פי דבריה, השינוי בנרגילה אינו 100%.
את הקשר בנוגע למידות עשית בראשך, אני מוגבל בגישה לשנות שם דברים.

בהרצאה המופיעה באתר משרד הבריאות היא מופיעה כMA, אני לא מסיק מזה שזה בתחום הרפואה חלילה, אבל היי.. היא באה גם מגוף רפואי (שירותי בריאות כללית).
אז, מה בריא יותר להסיק? שהיא בתחום הרפואה?
מה פתאום! הרי לעיוות המציאות שלך יש אולי איזה דרך להוכיח שזה לא נכון!

יהיה משהו, כי יש משהו

גם התפקיד אותה היא ממלאת אינו תפקיד רפואי, זה כמו לטעון שרואת חשבון העובדת בקופת חולים היא בעלת רקע או הכשרה רפואים.

אני מניח שגם אתה יכול להבין שכאשר אתה מביא דוגמא שאמורה לתמוך בטיעוניך צריך להיות קשר כלשהו. אין שום ערך בהבאת דוגמא אשר מראה בדיוק את ההפך ממה שאתה טוען.

חברי כנסת ישרים

אתה ממציא - אין ביסוס להשערות שלך.
למה שתחשוב שהמידע שהיא מוסרת לא נבדק, אם זה תחום עיסוקה?

אתה מעליל עלי שיש לי בעיות בהבנת הנקרא, אבל הבנת הנקרא שלך הוכחה כלא קיימת.
הדוגמאות שהבאתי זהות, פרט למידה, לכן התעלקת על עניין המידה ואינך מרפה.
הסברתי ואסביר שוב - לא התייחסתי לעניין המידה.
הדוגמאות ז ה ו ת.

יהיה משהו, כי יש משהו

אם מתקן הבריטה היה, לדוגמא, רק מקרר את המים ולכן כשהיית שותה אותם הם היו נעימים יותר לשתיה (אך לא נקיים יותר), הרי שהיה משהו בדבריך.

אולם כאשר אותה גברת מלומדת כותבת, שחור על גבי לבן, שאין שום סינון של חומרים רעילים ("מונה מוטעית נוספת, הרווחת בנוגע לעישון נרגילות, היא שעשן הנרגילה פחות מזיק מכיוון שהוא "מסונן" או "מדולל" דרך המים"), כאשר בסרטון נטען שיש סינון שכזה, וכי העברת העשן דרך המים רק גורמת לו להיות יותר "נעים לשאיפה" ("העובדה שהוא עובר דרך המים אולי מפחיתה את תחושת הצריבה בגרון"), הרי שהדבר לא עונה באותו קנה מידה עם דוגמתך בנוגע למסנן הבריטה.

לגבי השכלתה ועיסוקה של הגברת, הרי שיש לכך קשר הדוק לדיון (אל תשכח שאתה זה שהגדיר את דעתי "לא מלומדת", לעומת דעתה ה"מלומדת" של כותבת המאמר). אם היה מדובר בפרופסור בעל שם בתחום הסרטן או מחלות הריאה היה משקל שונה לדברים (אם כי אני בספק אם אדם שכזה היה מתנסח בצורה בה היא התנסחה) והמאמר היה מגובה, בוודאי, במראי מקום המחקרים עליהם הוא מתבסס.

התפקיד שלה הוא לכתוב מאמר בגנות הנרגילה (בגלל שהיא הפכה לאופנתית בקרב בני נוער בשנים האחרונות) ולנסות למצוא לכך צידוקים לכך בכל מחיר.
אתה יכול להסתכל כמה היא מנסה להתפתל, כגון הטיעון המגוחך ש"לא יודעים מה יש בטבק". מדובר בטבק שמשרד הבריאות אישר ליבא, אם יש להם חשש לגבי המצאות חומרים מזיקים לא ידועים, הרי שמחובתם לאסור את המשך יבוא המוצר.

חברי כנסת ישרים

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2007.bluehost.fresh.co.il/02/18/31140185.gif]

יהיה משהו, כי יש משהו

נרגילה יותר מסוכנת..
כי העשן שאתה שואף ממנה רב יותר מאשר זה של סיגריה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

אלא אם כן את מובטלת שיושבת כל היום בבית ומעשנת נרגילות אחת אחרי השניה, אולם אז זו תהיה בוודאי הצרה הפחות גדולה שלך.

חברי כנסת ישרים

אז אתה לא מעודכן..
יצאו נרגילות קטנות (די ממזמן האמת) שניתן להסתובב איתה בכל מקום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

סגריות.

את צריכה לשאת אותה באריזה מתאימה (כדי שלא תשבר, חס וחלילה), את צריכה שיהיה לך מקור מים, את צריכה שיהיה לך טבק, את צריכה שיהיו לך גחלים ואת צריכה שיהיה לך נייר כסף.

לא נראה לי שאנשים יסחבו עם דבר כזה לעבודה, מה גם שבהפסקות עישון הקצרות יש בקושי זמן לרוץ לאזור המותר לעישון ולעשן סגריה מהירה, אני בספק אם הן יספיקו על מנת להכין נרגילה (גם אם מניאטורית), לעשן אותה ולנקות אותה לטובת השימוש הבא.

חברי כנסת ישרים

אוי אוי.. למה בן כמה אתה שאתה מדבר ככה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

להראות לך את כל העבודות החופרות שנתנו לנו לעשות בביולוגיה?

נרגילה שווה ל4 סיגריות..

כך או כך, שניהם מסריחים ומזיקים לבריאות.

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

כולל הכתבה שמר כבשה היא אשר נטען בה כי עישון נרגילה שווה לעישון חפיסת סגריות שלמה.

חברי כנסת ישרים

הר בתקופה האחרונה ישנו מסע פרסום לא קטן בנוגע לנרגילה והטענה בה היא שמעבר עשן דרך המים לא מפחית בכלל את כמות הזפת ושאר החומרים המזיקים המגיעים לריאות.

אם כך, האם הרשות למלחמה בסמים משקרת או שבסרטון הוסיפו חומרים למים באופן מלאכותי?

חברי כנסת ישרים

שנרגילה פחות מסוכנת מסיגריות בגלל הסינון של העשן במים ..
היתכן ואני טועה ?
אשמח לקבל הסבר הגיוני מוכח ומדעי ..

זכויות ל- RedBlossom

עצם העובדה שאנשים שלא מעשנים מצליחים "לסחוב לריאות" נרגילה מראה בבירור שיש הבדל ברמת ריכוז החומרים ששואפים (והדבר נכון גם לשימוש לאורך זמן, כלומר עישון נרגילה במשך תקופה ארוכה לא הופכת את עישון הסגריות לפעולה קלה יותר), אולם יש לזכור שבכל זאת מדובר בטבק שרוף ויש בכך סכנות ונזק.

ההבדל המהותי ביותר, לדעתי (הלא מלומדת, כדברי הכיבשה) בין סגריות לנרגילה זה עניין המידיות. בא לך לעשן סגריה? תוך פחות דקה בממוצע אתה נמצא כבר עם סגריה דולקת. דבר זה הופך את המרווח בין הדחף והסיפוק לקצרים מאוד ומהווה גורם המעודד את ההתמכרות (שלא לדבר על כמות הסגירות שאדם יכול לעשן ביום).

בנרגילה המצב הוא שונה למדי. נתחיל מכך שרוב בני האדם עובדים/לומדים במהלך שעות היום ולכן אינם נמצאים במקום בו הם יכולים לעשן נרגילה. וגם בבית (בהנחה שיש לך נרגילה בבית), צריך להכין ראש ( לוודא שיש גחלים, נייר כסף, טבק, קיסמים), לבדוק אם הנרגילה נקיה, להדליק גחל, ורק אז ניתן לשבת ברוגע ולעשן נרגילה.
דפוס שימוש שכזה מוריד את הסיכוי להתמכרות או הפיכת עישון הנרגילה לדבר אותו עושים רוב שעות היממה.

חברי כנסת ישרים

מי רוצה לעזור לי בחישוב ?

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

זה לא מצחיק שתי ההורים שלי מעשנים .!!!
וגם אני נרגילה איזה 3-4 פעמים בשבוע ...

זכויות ל- RedBlossom