לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-07-2008, 10:40
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,676
עשרות מל"טים השתתפו בתרגיל חיל האוויר בים התיכון - ידיעה מגלובס המצטט את Defence News

דיפנס ניוז מדווח כי מפקד חיל האוויר לשעבר, איתן בן אליהו אמר: "יש הרבה ספין בדיווחים על התקפה ישראלית באיראן"
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.globes.co.il/Images/NewGlobes/Misc_2/icon_Bullet_4x4_Black.gif]
מומחים: פקידים ישראליים ואמריקניים מחדירים הדלפות מוגזמות



רן דגוני, וושינגטון

8/7/2008


עשרות מל"טים מתוצרת ישראל, רובם מדגם הרמס 450S שמשמש את הכוחות הבריטיים בעיראק ובאפגניסטאן, מילאו תפקיד מפתח בתרגיל האווירי הגדול שערך חיל-האוויר הישראלי במזרח הים התיכון ביוני. כך מוסר דיפנס ניוז בגיליונו החדש.

מל"טים מילאו תפקיד מרכזי גם בתרגיל "ענבי אש", תמרון רב-זרועי שערך צה"ל במאי, והם רשמו 24 אלף שעות טיסה בפעילות מבצעית ממשית נגד טרוריסטים ברצועת עזה ב-2007, הרבה יותר מאשר מסוקי תקיפה, שרשמו רק 1300 שעות טיסה באותה תקופה, מציין השבועון. יחד עם זאת, צה"ל עדיין אינו נותן אימון מלא במל"טים והוא נמנע מלהפעילם בהתקפה על המתקן הגרעיני בסוריה בספטמבר אשתקד.

חיל האוויר הסתפק אז בהפעלתם לאורך קווי הגבול של ישראל, כשהם ערוכים למקרה שבו סוריה או בעלי בריתה האיראנים יחליטו לגמול לישראל באמצעות ארגוני טרור בני חסותם ברצועת עזה או בלבנון. סביר להניח שכך ינהג חיל-האוויר גם בהתקפה אפשרית על איראן.

צמרת החיל עדיין נרתעת ממהלך שיחייב לצייד מל"טים במערכות הנשק המתוחכמות ביותר של ישראל, היהלומים שבכתר צה"ל. "האם אני מוכן לשים משהו מיוחד מאוד, משהו בעל ערך רב מאוד, משהו נדיר מאוד, על מל"ט? אני לא מוכן; טרם הגענו לשלב זה", אמר מפקד חיל האוויר, אלוף עידו נחושתן, בסימפוזיון במכון פישר למחקר אסטרטגי אוויר וחלל, בהרצליה. הכנס נערך ב-25 ביוני ודברי נחושתן מצוטטים בדיפנס ניוז. הוא אמר, כי בעוד שחיל האוויר מפיק ערך מוסף רב מאוד מהפעלת מל"טים במשימות שונות, "אני לא בטוח שיהיה לנו אמון בשיפוט של מפעילי המל"טים על הקרקע, בהשוואה לאמון שיש לנו במקצוענים שיושבים בתא הטייס במטוס מאוייש".

אלוף (מיל.) איתן בן אליהו, מפקד חיל האוויר לשעבר, אמר באותו סימפוזיון, כי יש הרבה ספין בדיווחים באמצעי תקשורת אמריקניים על ציפיות להתקפה ישראלית על מתקנים גרעיניים באיראן. דבריו מצוטטים בדיפנס ניוז. "עד שתוקפים בפועל, יש דברים רבים מאוד שיכולים לשרת את המאמץ הדיפלומטי, לרבות תרגילים צבאיים", אמר בן אליהו. "לאחמדיניג'אד, נשיא איראן, לא כל כך אכפת מה שאנחנו אומרים. אבל כאשר הוא רואה שאנו רציניים, שיש לנו את היכולת, שיש לנו תכנית, שאנו מחזקים את אמצעי המתקפה וההגנה של הצבא, סביר יותר להניח שהוא יגיע לכלל מסקנה שלא יהיה כדאי להתקדם בתכנית הנשק הגרעיני שלו".

בתגובה על דיווחים במדיה האמריקנית על התקפה ישראלית שעומדת להתרחש כביכול כל רגע, אמר בן אליהו: "יש בזה הרבה ספין. כאשר זה נעשה במינון מתון, הדבר יכול לשרת אותנו היטב. זה מגדיל את הסיכוי שלא יהיה צורך במתקפה... לפעמים צריך לתת הזדמנות לעשיית רעש ולהסלמה".

לפי דיפנס ניוז, גורמים רשמיים בישראל מתחמקים, ואפילו מטעים במכוון, בכל מה שנוגע לתכניות המבצעיות של ישראל באיראן. אבל מומחים ישראליים מכחישים את דיווחי העיתונות הזרה שלפיהם תרגיל חיל-האוויר מעל הים התיכון היה חזרה כללית לקראת התקפה על איראן. הם מציינים, כי הנוכחות הבולטת של מל"טים בתרגיל מצביעה כל כך, שהתרגיל נועד לחזק את דרגת המוכנות של ישראל באופן כללי.

מומחים אלה אומרים, כי פקידי רשות אמריקנים וישראליים פועלים כדי להחדיר למדיה הדלפות מכוונות ומוגזמות, בעיתוי הנכון, על התקפה ישראלית כביכול נגד מטרות באיראן. הם מצביעים על כך שבתרגיל השתתפו הרבה פחות מ-100מטוסי קרב-התקפה מדגמי אף 15 ואף 16, כפי שדווח בניו יורק טיימס, למשל. אותם מומחים אף מציינים, כי בתרגיל לא השתתפו מל"טי ענק מדגם איתן, היחידים בארסנל של חיל האוויר שיכולים לשאת פצצות חודרניות, שיידרשו להתקפה באיראן. חיל האוויר בוחן עתה את אפשרויות החימוש ל מל"טים אלה, שמשקלם 4.5 טון, והחלטה צפויה להתקבל בתחילת 2009.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 09-07-2008, 10:44
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,676
הידיעה המקורית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "עשרות מל"טים השתתפו בתרגיל חיל האוויר בים התיכון - ידיעה מגלובס המצטט את Defence News"

Israel AF Hones Manned-UAV Mix
But Ground-Controlled Strike Packages Not Yet Ripe for Iran


By BARBARA OPALL-ROME

TEL AVIV
— Dozens of Israeli-built unmanned aircraft — most of them the same Hermes 450S mod*els operated by British forces in Iraq and Afghanistan — played a key role in Israel Air Force ma*neuvers over the eastern Mediter*ranean Sea last month.
They also dominated the aerial component of Grapes of Fire, a ma*jor militarywide exercise in May. And in real-life counterterror oper*ations in the Gaza Strip, Israeli UAVs chalked up 24,000 flight hours over the past year alone, far more than attack helicopters (1,300 flight hours) and fighter jets (100). But in the September 2007 strike on a suspected nuclear facility in eastern Syria, UAVs remained homebound, loitering along Is*rael’s borders in case Syria or its Iranian allies chose to retaliate through Gaza- or Lebanon-based terror organizations.
The same would be likely in any Israeli Air Force (IAF) attack on Iran. Top leaders remain reluctant to entrust unmanned aircraft with the crown-jewel weapons and judgment calls needed for high*value strategic strikes.
“Will I put something very spe*cial, very valuable and very rare on UAVs? I’m not ready. We’re not there yet,” said Maj. Gen. Ido Ne*hushtan, the new IAF commander. In his first public address on the job, Nehushtan said the IAF is reaping enormous added value from unmanned aircraft in a vari*ety of mission areas.
Nevertheless, “I’m not sure we’ll be confident with the judgment of the operator on the ground in the same way as a professional in the cockpit,” he told defense and in*dustry experts at a June 26 confer*ence on UAVs, sponsored by Is*rael’s Fisher Institute for Air & Space Strategic Studies.
Coordinated, Strategic Spin

Officials here are intentionally coy — even misleading — regard*ing operational plans concerning Iran.
But experts here deny media re*ports that a recent air drill over the Aegean was a dry run for a strike against Iran. They said the abun*dant presence of UAVs suggests in*stead that the exercise was part of a series aimed at increasing over*all readiness.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 09-07-2008, 10:45
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,676
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "עשרות מל"טים השתתפו בתרגיל חיל האוויר בים התיכון - ידיעה מגלובס המצטט את Defence News"

Moreover, experts here say U.S. and Israeli officials are working to deliver exaggerated and deliberate*ly timed leaks of a probable attack to bolster diplomatic support for less-than-warfare options for deter*ring Iran and its bellicose president, Mahmoud Ahmadinejad.
Sources here say the mid-June air exercise involved far fewer than the 100 F-16s and F-15s reported by The New York Times .
“The whole package of manned and unmanned fighters, supporting aircraft and utility helicopters didn’t come close to 100, and more than a third of all platforms deployed were UAVs,” said a source briefed on the three-day event.
Notably absent from that exer*cise, sources here said, was the IAF’s Eitan (Steadfast), the only UAV here that can haul the heavy penetration weaponry needed for an attack on Iran. IAF specialists have been evaluating a high-end, multimission combat suite for the 4.5-ton UAV for more than a year, and initial operational capability is expected in early 2009.
However, if the IAF intended to use the Eitan as part of a strike package for Iran, it certainly could accelerate its operational debut, as the service did with its Gulfstream Nachshon aerial-warning aircraft during the 2006 Lebanon War and with an electronic-warfare version of that aircraft in last year’s attack on Syria.
Built by Israel Aerospace Indus*tries (IAI), the Eitan — or Heron TP
— will carry more than a ton of weapons as well as specialized sen*sors, electronic warfare and target* ing gear in its bulbous forward sec*tion, its principal payload bay and on each tail of its twin boom.
“UAVs are an integral part of the IAF force structure, and they’ve be*come a dominant element in train*ing and operations planning,” said Herzl Bodinger, a retired major gen*eral and former IAF commander. “But we’re still not at a point where enough of them can carry 1-ton weapons for the long-range missions everybody seems to be talking too much about these days.” Eitan Ben-Eliahu, who command*ed the IAF after Bodinger, suggest*ed that officials remain ambiguous regarding Israel’s intentions with re*gard to Iran.
“Until you actually attack, there are lots of things that can serve the purpose of diplomacy, including ex*ercises,” Ben-Eliahu said. “Ah*madinejad doesn’t necessary care what we say. But when he sees that we’re serious, that we have the ca*pability, that we have a plan, that we’re bolstering our offensive and defensive means of military power, it’s more likely he’ll conclude it’s not worthwhile to go forward with nu*clear weapons.” Regarding U.S.-based media re*ports of an imminent Israeli air at*tack, Ben-Eliahu said: “It’s a lot of spin. And when done in moderation, it can serve us well. It increases the chances that there won’t need to be an attack. … Sometimes you need to give a chance for noise and esca*lation to work.”
Backpedaling

The Israel Defense Forces has re*peatedly declined to discuss the ex*tent or nature of last month’s Aegean exercise.
Nevertheless, in a prepared state*ment, an IDF spokesman appeared to back away from Iran-oriented as*sessments by unnamed Pentagon officials: “The IDF does not know of any intentions of attack in any spe*cific theater. The IDF is obligated to continue to train in order to provide defense to Israeli citizens in case of need.” In a July 2 Pentagon news confer*ence, Adm. Michael Mullen, chair*man of the U.S. Joint Chiefs of Staff, also appeared to refute intimations of an imminent attack by anony*mous officials in Washington.
At a press briefing July 2, Mullen said an Israeli attack on Iran would open up a third front for U.S. forces that would be “extremely stressful on us,” given American forces are pressed by continuous operations in Iraq and Afghanistan.
Late last month, Mullen spent a weekend in Israel, where he visited Israel’s northern, central and south*ern fronts. Aside from visiting troops and field commanders, Mullen and his counterpart, Lt. Gen. Gabi Ashkenazi, and senior officials spoke extensively about strength*ening bilateral coordination regard*ing the Iranian threat.
In his Pentagon briefing, he de*clined to discuss details of his visit or assessments of Israeli intentions. “But I’m convinced that the solu*tion still lies in using other elements of national power to change Iranian behavior, including diplomatic, fi*nancial and international pressure,” Mullen said. ■
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 09-07-2008, 10:47
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "עשרות מל"טים השתתפו בתרגיל חיל האוויר בים התיכון - ידיעה מגלובס המצטט את Defence News"

התנהלות מגוכחת!
כנס מתקיים בישראל, נאמרים בו דברים חשובים אך העיתונות הישראלית מתעלמת (אם מתוך חוסר רצון, אם מתוך חוסר הבנה מקצועית בתחום ואם מתוך חוסר מסוגלות להבין את החשיבות).
כעבור חודש מסוכמות חלק מההרצאות בעיתון היוצא בארה"ב. רק אז חלק מהכתבות מתורגמות (כולל טעויות) ומגיעות לעיתונות בישראל.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 09-07-2008, 11:17
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
נכון,
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "התנהלות מגוכחת! כנס מתקיים..."

כי כמעט אין כתבים מקצועיים. כולם כותבים מה אמר ראש הממשלה או גיידמק.
מה אמרה שרת החינוך לרונית תירוש, כל הזמן ממחזרים את הדיבורים הבטלים.
זה כנראה גם מה דורש העם. כתבים מקצועיים ורצינים אפשר לספור בכף יד אחת.
בינינו מה הכשרה מקצועית של הכתב. זה שהוא כותב מילים מפוצצות והרבה באנגלית האם זה אומר שהוא מבין בנושא?
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 09-07-2008, 11:45
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
מל"ט תקיפה ייעודי לטווח ארוך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "עשרות מל"טים השתתפו בתרגיל חיל האוויר בים התיכון - ידיעה מגלובס המצטט את Defence News"

חבל שבח"א לא סומכים על מערך המל"טים עדיין ברמה כזו שניתן לחמשם בחימוש מתקדם ו"מיוחד".
אם לא סומכים על מפעילי המל"טים כמו שסומכים על טייסים אז הפיתרון לבעיה הזו נמצא בידי חה"א בצורה של שינוי ההכשרה והמיונים לתפקידים במערך הלא מאויש קצת מוזר בהתחשב בנתון (שאינו סודי) שלא מעט אנשי צ"א הוכשרו לתפקידים במערך.

ברור לכולם שתפקידיו של המל"ט בחיל האוויר הישראלי ובכל חיל אוויר בעולם רק ילכו ויתרבו אל למה בחה"א מתמהמהים בכל הקשור להתאמת חימוש למל"טים וביצוע הכשרות בנושא?

מדובר במכפיל כח שנותן יתרון אדיר בעיקר בעת תקיפות באזורים מרוחקים כמו באירן.

בנוסף, מוזר שבישראל לא מפתחים מל"ט תקיפה ייעודי לטווח ארוך , מל"ט שכזה יכול להשלים את היכולות של מטוסי הקרב בפחות סיכון.
יש כבר נסיון בתחום עם ההרפי והדלילה ונסיון בפיתוח מל"טים לווח ארוך, אז מדוע לא לפתח כזה מל"ט, התועלות שלו ברורות.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:02

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר