הממשלה בגיאורגיה חשבה, כפי הנראה, שאמריקה תחלץ לעזרתה נגד הרוסים , עקב אינטרסים משותפים.

במציאות - לא אמריקה, לא אירופה ולא האו"ם- "שמום"., אף אחד מהם לא עזר. הגיאורגים הקטנים עמדו כנגד רוסיה הגדולה.

ישראל צריכה להפנים ולהבין שגם אנחנו לבד במערכה, למרות הידידות החמה עם ארה"ב ועם כמה מארצות אירופה. במיוחד אם אובמה יהיה נשיא ארה"ב.

1. לסמוך רק על עצמנו. העולם לא יעזור לנו.

2. להילחם כדי לנצח, לא כדי להיות "מוסריים" או כדי "לצרוב בתודעה".

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

באמת ציפית שארהב תפתח מלחמה עולמית נגד רוסיה רק בגלל "זבוב" על מפת כדור הארץ ששמו גאורגיה?
אנשים חושבים שעזרה כאן היתה אמורה לבוא מאליה, טוב שארהב לא עזרה להם, לטובת כולנו.

גיאורגיה מדינה קטנה אך יש בה "אוצרות": נפט וגז. הרוסים מעונינים לחבר את צינורות הנפט והגז בגיאורגיה לצינורות הרוסיים ולבטל את התכניות של חברות הנפט המערביות ובתוכן ישראל, להעביר את הנפט דרך גיאורגיה לטורקיה ומשם למערב ולישראל.

להזכירך: גם במלחמת המפרץ ב-1991, ארה"ב ועוד מדינות המערב פלשו לעירק כתגובה על פלישתה לכווית "הקטנטנה" בגלל הנפט בכווית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עמליה להזכירך: גם במלחמת המפרץ ב-1991, ארה"ב ועוד מדינות המערב פלשו לעירק כתגובה על פלישתה לכווית "הקטנטנה" בגלל הנפט בכווית.

עיראק זו לא רוסיה בעלת אלפי פצצות גרעין, לא הולכים למלחמה מול מעצמה גרעינית על סמך קצת
נפט, עיראק היא נמלה לעומת רוסיה, וסדאם חוסיין שרצה לכבוש את כל המזה"ת, היה יותר משוגע
מפוטין. לא פותחים במלחמות שלא שוות את ההרס שיבוא בעקבותם.

לא אוצרות ולא נעליים, לפי ה CIA FACTBOOK כמויות הנפט והפחם זניחות בגיאורגיה ואינם מהווים שום בסיס לכלכלה ובקושי מספקים את הצריכה העצמית של גיאורגיה.
מה כן חשוב שם? צינור הנפט שמגיע ממרבצי הנפט בים הכספי עובר דרך אזרבייג'אן לגיאורגיה ומשם לטורקיה ושאר אירופה. למה זה חשוב? זה צינור הנפט היחיד שעובר מאסיה לאירופה ולא דרך רוסיה (על אירן אני לא מדבר בכלל).

גיאורגיה כמדינה עצמה היא לא חשובה- צינור הנפט שבה חשוב, ורוסיה מנסה להשיג מה שיותר שליטה והשפעה באיזור.

בגלל הפלישה לכווית.
כך שהתיזה שלך בדבר מדינה קטנה לא עובדת כאן.
לאמריקה יש אינטרסים בעולם והיא תגן על האינטרסים שלה בהתאם לאופי הבעייה.

אתה קישרת את המילה זבוב לגודל המדינה, מה שלא בהכרח התכוונתי,
רוסיה זו לא עיראק, גם אם לגרוזיה היה פי 10 יותר נפט מאשר באותה תקופה שהיה לכווית, ארה"ב
עדיין לא היתה עושה כלום, סדאם הוא ערבי טיפש בעוד רוסיה ליגה אחרת לגמרי, שהתעסקות איתה רק
תביא לשואה גרעינית, האינטרסים שלך יכולים ללכת לעזאזל במקרה כזה.

ארה"ב מתחילה ליהפך לנמר של נייר.

כנראה שרוסיה היא הייתה המרשעת בסיפור הזה. אני לא בטוח, לא מכיר בדיוק את כל הסיפור. אבל בכל אופן אין לנו מספיק כוחות להתערב ולשנות את פני דברים.

אותו דבר גם עם איראן. כנראה שארה"ב לא תעשה שום דבר נגדה. והברירה היחידה של ישראל זה ללכת עם רוסיה נגד איראן או איכשהו למצוא שפה משותפת עם איראן.

לעשות מלחמה נגד איראן. האם זו אופציה, קשה מאוד להגיד. אין לי מספיק מידע. אבל אם מחליטים שלא עושים מלחמה נגדם, אין שום טעם להתגרות בהם אלא הפוך, לחבור אליהם.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

הצחקת אותי עכשיו. רוסיה מפתחת להם את הגרעין משם בא כל הידע שלהם.

אולי אפשר איכשהו להסביר להם שבעתיד הם יהיו סכנה נגד רוסיה עצמה.

לרוסיה יש אוצרות טבע אדירים והם לא זקוקים לכסף הזה של איראן, אם היו מנהלים את מדינתם ביותר תבונה, ואת זה הם יכולים לקבל מישראל.

אבל אם אפשר יהיה למצוא שפה משותפת לא עם רוסיה ולא עם איראן, אז אין ברירה רק לערות התכנסות ולהעביר את כל מדינת ישראל ביחד או בנפרד לאירופה או לארה"ב. חבל לנהל מלחמות גרעיניות.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

לדעתי הלקחים הם.

1. שאתה נלחם אתה נלחם עד הסוף ללא התחשבות "באוכלסיה האזרחית לש האויב." בייחוד שאוייב מטווח אזרחים.
2. המערב פחדן ולמען האמת במערב ארופה היו שמחים הם ישראל הייתה נעלמת.
לכן תמיכה מאירופה זאת משענת קנה רצוץ.(ורצוי לזרוק את התעמולנים שבעים משם. אפשר למצוא אותם מפגינים נגד הגדר.)
3. לארצות הברית יקח המון זמן לצאת שוב למלחמה. לכן מול אירן והכיתור הערבי אנחנו די לבד.

Minolta Dynax 5D

ציטוט:

במקור נכתב על ידי end__game לדעתי הלקחים הם. 1. שאתה נלחם אתה נלחם עד הסוף ללא התחשבות "באוכלסיה האזרחית לש האויב." בייחוד שאוייב מטווח אזרחים.

פגיעה מכוונת באזרחים היא אחת מנקודות המחלוקת הראשיות בישראל, ולדדי, טוב שכך

בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח

(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )

פגיעה באזרחים היא חלק ממלחמה.
אין מלחמות סטריליות. במלחמה יש נפגעים, וגם אזרחים נפגעים. אין להימנע מפעולה שמא, חלילה, אולי ייפגעו במהלכה אזרחי אוייב, ואין להימנע מפגיעה באזרחי אוייב על חשבון חייהם של חיילי צה"ל.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הפטריוט פגיעה באזרחים היא חלק ממלחמה.

לצערי נכון, אך לדעתי אסור שזו תהיה המטרה

בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח

(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )

היא יכולה להיות אמצעי.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הפטריוט היא יכולה להיות אמצעי.

כפתרון אחרון בהחלט בלבד

בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח

(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )

והיא ממש לא "נשק יום הדין" - זה נשאר כפתרון אחרון.
אם פגיעה באזרחי האוייב תשיג את המטרה - ואם היא תחסוך פגיעה בחיילי צה"ל או באזרחי ישראל, אני לא רואה שום בעיה בלפגוע באזרחי האוייב (שוב, לא כמטרה אלא כאמצעי).

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

שאויב מטטוח אזרחים אזרחיו אין ביטוח והם צריכים לסבול.

למשל מהרצועה יורים רקטות אז חצי מפגיזים את הרצועה ב 155 .
שחיילי האויב לא לובשים מדים אז איך אפשר להפריד בין לוחמים לאזרחים.
הפטרון הפשוט הוא לא.

Minolta Dynax 5D

סעיף 28- מציאותו של מוגן לא תשמש עילה לחיסון נקודות או שטחים מסוימים בפני פעולות צבאיות.
יש פוסט מעניין בפורום צבא ובטחון שעוסק בנושא.
ובאופן כללי- אני מאשים את הטרוריסטים שמשתמשים באזרחים כמגן אנושי. צה"ל, אם יתקוף מטרות אזרחיות שמשמשות את האויב, לא אשם בדבר אלא להיפך, הוא מעניש פושעי מלחמה.

פרט אולי לעובדת אי-הגשת עזרה צבאית חיצונית

בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח

(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )

התירוץ של הרוסים לפלוש היה הצורך להגן על אזרחים רוסיים.
איפה עוד במזה"ת יש למעלה ממליון אזרחים רוסיים? נכון. אצלנו.
ויש להם גם מעורבות כלכלית (לאוליגרכים) ושלטונית בנוסף לכך,
שלא לדבר על קשרים בתקשורת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גאבנו התירוץ של הרוסים לפלוש היה הצורך להגן על אזרחים רוסיים. איפה עוד במזה"ת יש למעלה ממליון אזרחים רוסיים? נכון. אצלנו. ויש להם גם מעורבות כלכלית (לאוליגרכים) ושלטונית בנוסף לכך, שלא לדבר על קשרים בתקשורת.

א. הם אמנם יוצאי בריה'מ, אך לא כולם רוסים
ב. מי אמר שהם אזרחי רוסיה?
ג. מזל שאין לנו גבול משותף איתם

בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח

(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )

השפה והתרבות הרוסית ששלטה באימפריה הסובייטית ממשיכה לאחד את העליה מברית המועצות,
ולא אתפלא לגלות שעולים אלה חשים קשר חזק יותר לתרבות ששלטה בהם בתשעים השנה האחרונות,
(מאז מהפכת אוקטובר) מאשר למולדת האוקראינית או הליטאית או הקווקזית מהם באו.
בסצנריו קיצוני בו יהיה איום קיומי על ישראל וארה"ב לא תוכל (או לא תרצה, במקרה שאובמה
יבחר לנשיא חלילה) לחוש לעזרתה, רוסיה תוכל להשתמש בתואנה של הגנה על אזרחיה או על בני
עמה, ולחדור לישראל גם ללא טנקים על הגבול, אלא בהשפעה על האוייב המוסלמי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גאבנו לא אתפלא לגלות שעולים אלה חשים קשר חזק יותר לתרבות ששלטה בהם בתשעים השנה האחרונות, (מאז מהפכת אוקטובר) מאשר למולדת האוקראינית או הליטאית או הקווקזית מהם באו.

אתה סותר את עצמך,
אם היה "קשר חזק יותר לתרבות ששלטה בהם בתשעים השנה האחרונות,"
הם לא היו רצים להכריז על עצמם כמדינה עצמאית לפני 20 שנה. אלא נשארים "רוסים"

בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח

(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )

אני לא מבין איך אתה לא רואה זאת. התיחסתי לדבריך שהעולים אינם רק רוסים, אלא יוצאי
ברית המועצות, וזה נכון, אבל...אולי כדאי שתקרא שוב?

http://news.nana10.co.il/Article/?A...=575898&sid=126