לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 13-09-2008, 15:06
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ofer zalmanovic שמתחילה ב "למרות שזה בלתי אפשרי כי מדובר..."

בעירק ישנם לא מעט עמים שונים, אבל אתה שוכח איך עירק הוקמה.
במלחמת העולם הראשונה שבטים האשמים (בעיקר) מסעודיה נלחמו בצד הבריטים בתמורה להבטחה למדינה ערבית עצמאית.
פייסל (הראשון) בן חוסיין (שריף ואמיר מכה) בן עלי ההאשמי הוביל חלק גדול מהמרד וכבש את דמשק לפני שהבריטים והצרפתים הגיעו אליה והכריז שם על ממלכה האשמית ערבית עצמאית.
בגלל שלפי הסכם סייקס-פיקו השטח של דמשק שייך לתחום ההשפעה של צרפת ולא לזה של בריטניה, הבריטים היו מחוייבים כלפי צרפת לפנות את "בעלי בריתם" האשמים שהכריזו על עצמאות.
עבדאללה הראשון (בזמנו סגן השריף של מכה בזמנו), אחיו הגדול של פייסל, הקים צבא האשמי ויצא לעזרת אחיו בדמשק, לאחר שהצרפתים נלחמו נגדו בקרב מאיסלון.
צ'רצ'יל (למיטב זיכרוני הוא היה שר הביטחון באותה תקופה) הציע לעבדאללה לוותר על המלחמה בצרפתים, ובתמורה לקבל את ממלכת ירדן, אחיו פייסל וויתר על הממלכה ההאשמית בסוריה, וקיבל את ממלכת עירק (אלו היו שטחים שע"פ סייקס-פיקו היו אמורים להיות בשליטה ישירה של הבריטים או שטחי השפעה שלהם).

ככה קמו עירק וירדן בגבולות הגאוגרפיים והמדיניים כמו שאנחנו מכירים אותן כיום.
ד"א - הנקודה היהודית היא שאותו פייסל הראשון נפגש עם וויצמן במהלך המלחמה, חתם על מסמך רשמי שמכיר בהצהרת בלפור והתחייב לתמוך במדינה יהודית "ע"פ היחס שהקוראן דורש לעמי הספר".

אז כשפייסל השני עלה לשלטון ב 53 (לאחר רצח אביו), כשהוא ילד בן 14, ודודו שולט כ"עוצר" (לזכותו של עבד אל-אילה יאמר שהוא שמר אמונים למלכות ומסר את השלטון מיוזמתו בחזרה לפייסל השני) במדינה מאוד לא יציבה עם אופוזיציה חזקה וצבא מאוד עצמאי - עלו מספר רעיונות ליצור קונפדרציה או אפילו פדרציה מלאה עם ירדן (שמשל בה אמנם חוסיין בן ה-17, אבל עם תמיכה האשמית חזקה וצבא נאמן למלוכה) על מנת למנוע את נפילתה של עירק לכוחות "עויינים".
התוכנית לא יצאה אל הפועל, פייסל השני נרצח, ושורה של דיקטטורים אנשי צבא ובעת' נכנסו לסחרור פוליטי שנגמר רק ב 68 כאשר אל-בקר עלה לשלטון.

בהתחשב במצב הפוליטי האזורי בזמנו, זה לא היה רעיון כזה מופרך לאחד את שתי הממלכות ההאשמיות, ובהחלט יכול להיות שעד היום הייתה בעירק ממלכה האשמית אם המהלך היה מתרחש, וסדאם מעולם לא היה עולה לשלטון...
אבל לך תדע, עכשיו אנחנו משחקים ב"מה אם...?"
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...


נערך לאחרונה ע"י cre666 בתאריך 13-09-2008 בשעה 15:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 13-09-2008, 15:19
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי jsphs7 שמתחילה ב "מה ההגיון? הרי גם מלך עירק היה האשמי?"

הקונספט של ירדן כמדינה פלסטינאית עלה כתגובת נגד ל"זכות השיבה" הפלסטינית.
הקונספט היה שירדן היא ממילא מדינה חלשה שתועלתה נמוכה (לא מסכים, אבל הרבה חושבים ככה), ושמכיוון שבהסכם סייקס פיקו המקורי "ירדן הגדולה" כללה גם את ישראל וגם את עבר הירדן, והצהרת בלפור הכריזה על בית לאומי לעם היהודי בנוסף למדינה ערבית בשטח ההשפעה הבריטי, הרי שלמעשה עם הקמת ירדן הוקמה כבר מדינה ערבית ב"ירדן הגדולה" ולכן לפלסטינים (כערבים) כבר יש מדינה, ואליה (לירדן) הם יכולים "לשוב" - לא לשטח ישראל.

זה היה ניסיון לא מוצלח (אם כי בעל תוקף משפטי בינ"ל) למניעת הקמת מדינה פלסטינית באיו"ש ועזה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:26

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר