לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 22-09-2008, 20:13
צלמית המשתמש של DeepSpace
  DeepSpace DeepSpace אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.09.03
הודעות: 12,134
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי avinoam549 שמתחילה ב "האם הטיסו טייסים רוסים מטוסי מיג מצריים במלחמת יוה"כ?"

ייתכן מאוד, רק שזה קרה בין ששת הימים ליום הכיפורים.

http://www.iaf.org.il/Templates/Jou...975&docID=16634

ציטוט:
30 ביולי 1970 - הקרב עם הרוסים בתחילת 1970 הגיעו למצרים טייסי קרב רוסים, כדי לתגבר את חיל-האוויר המצרי. לאחר שמטוסי מיג-21, שהוטסו על-ידי טייסים רוסים, ניסו להפיל סקייהוק ישראלי, הוחלט ליזום עימם עימות ישיר. בשעות הצהריים של ה-30 ביולי חדרה רביעיית מיראז'ים לחלקו הדרומי של מפרץ סואץ. מיד הוזנקו לעבר המטוסים הישראליים כ-30 מטוסי מיג-21, במטרה ליירט את המטוסים הישראליים. מולם התייצבו 12 מטוסים ישראליים: שמונה מיראז'ים וארבעה פאנטומים. שני מטוסי מיג-21 הופלו על-ידי המיראז'ים, שניים נוספים על-ידי הפאנטומים. מיג-21 נוסף, שנפגע מטילים ששוגרו לעברו ממטוסי מיראז', התרסק בדרכו לבסיס. כל מטוסי המיג הוטסו על-ידי טייסים רוסים.
_____________________________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 22-09-2008, 20:56
צלמית המשתמש של קורנסון
  קורנסון קורנסון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.04
הודעות: 2,257
לא יודע על טייסים במצרים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי avinoam549 שמתחילה ב "האם הטיסו טייסים רוסים מטוסי מיג מצריים במלחמת יוה"כ?"

אם כי רק לפני כמה ימים כתב מישהו בפורום רוסי על אביו ששירת כיועץ אצל הסורים במהלך המלחמה.

המקור הרוסי נמצא כאן, והתרגום של גוגל נותן את זה :

ציטוט:


Stepan:

Vladimir Ch:

Yes, my father arrived in Syria in late April 1973 and October 6, started the October War.
An adviser to the commander ibashnoy brigade under Damascus, armed with that at the time stood, basically, the MiG-17 squadron and a MiG-21M.
Before the war, related to our technology was cool, during the war, the Syrians see that and the MiG-17 can successfully perform combat tasks.
And not only bombed and shot at the ground, but also to shoot down Israeli aircraft.
Since the brigade was ibashnoy, it was not a primary objective, but sbito was not so little.
Somewhere were the figures this information is not for propaganda, but for himself, that is, they considered it reliable.
When crediting downed last word left by Soviet adviser, analyze films.
There, Syrian almost with tears trying to prove: "Comrade, I shot down!"
A father to him: "No, Habibie, film shows that not shot down."
The brigade was at the border, and Israel repeatedly bombed Air Mezze.
It is very dangerous ball-bombs were: Sunset a "balloon" the size of a large peach in the trench and then explodes.
When the bombs Skayhoki "They should have all the time to maneuver, otherwise they immediately shoot down anti-aircraft fire.
After the war, several pilots Brigade was awarded the title "Hero of Syria."
His father was among the first of three Soviet advisers, was awarded the Order of the Red Banner.
Order was brought to Syria and handed over together with the new ordenskoy book, so that their father had two.
During the war, our advisers do not fly, along with the Syrian command involved in planning sorties.
There have been cases where the Syrians ignored the recommendations of Soviet advisers, and this led to the destruction of equipment on the ground.
And in times of peace fly a lot (for the 1974 raid father was 250 hours, the fighter is a lot), and the Israelis have repeatedly tried to confuse them.
Once on the plane his father was released ZUR "Hawk", the father noticed his time and met the anti-missile maneuver.
The fact is that Syria, unlike Egypt, the radio has been available in Arabic, and calculate the Soviet pilot on the pronunciation for the Israelis was, as the saying goes, "once spit."
Among the Syrians were very good pilots.
For example, one Syrian and set a black MiG-21 in the "belly", received damage to the spine, though to shoot, but decided to save the car.

Resignedly:

«In the 70-72g.g.
Outi MiG-15 flew for the exploration of the weather and stood in the DMZ par with the MiG-21. »

Strangely, he could do subsonic fighter - yes, and even «The pairing» - without radar sight with a 23 mm cannon fire in the DMZ?

20/09/2008 [22:12:19]

_____________________________________
"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 22-09-2008, 21:17
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי קורנסון שמתחילה ב "לא יודע על טייסים במצרים"

לא סביר שהיו טייסים רוסים במצרים במלחמת יומה"כ בגלל שסאדאת החל לנתק את הקשרים עם רוסיה עוד בשנת 1972 עקב הגעתו להבנה שאם הוא רוצה לשקם את הכלכלה המצרית המתמוטטת הוא חייב להפתח למערב.
ערב המלחמה,גורשו היועצים הרוסים ממצרים ללא שוב,ומיד אחריה נותקו היחסים סופית.

זו גם הסיבה שמטוסי המיג 23 שנקלטו באותה עת בחיל האויר המצרי לא שרדו זמן רב והם הוצאו משירות עקב מחסור חריף בחלפים 4 שנים לאחר שנקלטו.

עם זאת,ישנן סברות שטייסים פקיסטנים ועירקים השתתפו במערכה.
ידוע לי שהעירקים פרסו מטוסי האנטר במצרים,ואף השתתפו במספר גיחות תקיפה נגד כוחותינו.
נכתב שהעירקים היו מוגבלים ביכולתם להוציא גיחות מכיוון שמפס"א המצרית שאפה לשמור את רוב המשימות לחיל האויר המצרי. (קחו את דברים אלו בערבון מוגבל)


לגביי הפקיסטנים,עדיין לא מצאתי הוכחה קונקרטית להימצאותם במצרים ביומה"כ.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 22-09-2008 בשעה 21:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 24-09-2008, 01:27
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[QUOTE]לא סביר שהיו טייסים..."

מבדיקה חוזרת במקורות הכתובים, עולה כי אתה צודק.
טעות שלי.
מודה שלא תמיד אני זוכר את כל הפרטים.

חשוב לזכור שכמות ואיכות המידע שיש בנמצא על הסיוע הסובייטי למדינות ערב לאורך השנים הם מוגבלים ביותר.
קיימים סיפורים ו"עדויות" רבים (בעיקר מן הצד הערבי והרוסי) המספקים אי אלו טענות מעניינות.
אולם, רבות מהטענות הללו לא ניתנות להצלבה עם מקורות אחרים,כך שיש להתייחס אליהן בזהירות יתרה.

אני לא מצאתי עדיין סימוכין להימצאותם של טייסים רוסים במצרים ביומה"כ.
אשמח אם מישהו יעמידי על טעותי גם בעניין הזה.

אגב,המיגים שהרוסים הטיסו בהתשה היו רוסים,ולא מצריים.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 24-09-2008 בשעה 01:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 26-09-2008, 13:09
  noamlaw noamlaw אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.06
הודעות: 3,778
הלכתי בדרך שהתווית קורנסון ויש תוצאות:
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי קורנסון שמתחילה ב "מלחמת ההתשה - טייסים רוסים במצרים"







מצטער הטבלה לא יצאה טוב...


15-may-70


IL-28BM



SqL Salah Rashed / FL Riad Sakr











9 sqn EAF


Kairo-West










Friendly fire (Russian SA-3 Lt.Col. Kutintsev)


kia / kia




22-jun-70






A-4H



IDF AF











Isma'ilyah










Hit by MiG-21 (Sal'nyk), landed at Refidim


ok





0-jun-70














F-4E


Rami Harpaz / Eyal Ahikar











IDF 201 sqn


W Faid





Shot down by SA-3 (Capt. Malayka)






pow / pow










30-jun-70










F-4E










Yitzhak Peer / David Ya'ir










IDF 201 sqn


W Faid




Shot down by SA-3 (Maj. Kovalenko) *














pow / ok

















30-jul-70


Mirage IIIcj



Asher Snir



IDF 119 sqn



Near Suez




Hit by MiG-21 (Yurchenko), landed at Refidim
















30-jul-70


MiG-21SM











Capt. Vladimir Zhuravlev (soviet pilot)










106 AB EAF


Near Suez




Shot down, pilot killed






kia










30-jul-70










MiG-21SM










Capt. Nikolay Yurchenko (soviet pilot)










106 AB EAF


Near Suez










Shot down, pilot killed










kia










30-jul-70










MiG-21SM










Capt. Evgeny Yakovlev (soviet pilot)










106 AB EAF










Near Suez










Shot down, pilot ejected but was killed










kia










30-jul-70










MiG-21SM










Capt. Georgy Syrkin (soviet pilot)










106 AB EAF











Near Suez










Shot down, pilot ejected safely










recovered










ot down by SA-3 (Lt.Col. Popov)

























03





















Hit by SA-3 (Kutintsev), landed at Refidim










Description:
yellow - aircraft landed safely but w/o











green - aircraft landed safely and repaired











* - kill shared with Egyptian SA-2







Last incidents are noted in 1983 - soviet SA-5 crews claimed have shot down above Lebanon some enemy planes, including this Israeli MQM-74 "Telem" UAV (6-dec-83):


יש כאן גם התייחסות למפעילי סוללות טילי ק"א שהיו קצינים סוריים והתייחסות להפלת 5 המיגים שהוטסו על ידי טייסים רוסיים.

http://www.skywar.ru/rvi.html
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:56

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר