לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-11-2008, 22:55
  מנגינת החליל מנגינת החליל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.08.07
הודעות: 1,376
הייתי בכנס רבין-משטרה וסוכנים,סערת רגשות והמוני אנשים נפלאים

תדעו שאכן אנחנו במדינת משטרה.
חד משמעית.
ראיתי במו עיני,הערב,סופית.
הוזמנתי לערב מעניין של הרצאות ושאלות בנוגע לרצח רבין.
תחקיר שלקח 13 שנה על ידי אנשי מקצוע מתחום הרפואה שהיו במרצים.
התחקיר ותוצאותיו1/אלותיו,היה אמור להתקיים בהרצליה ,באודיטוריום של כפר הנוער רזיאל.
המקום אינו בבעלות פרטית-הוא שייך לעיריה.
מסתבר שניתנה הוראה לא לקיים את החוזה שנחתם עם מארגני הערב ונאמר שבגלל "טוקבקטים" מהשמאל שהתרעמו על קיום הכנס הוחלט לבטלו.
הגעתי בכל זאת כדי לראות ולהבין.
היו המוני אנשים-קהל מדהים,משכיל ורובו חילוני.
התקהלנו ושוחחנו מתחת לעיני אנשי המשטרה.האנשים היו נזעמים והמומים.היו כאלה שהגיעו מרחוק.
היו כמה עיתונאים וצוותי טלויזיה/רדיו.היתה אמא של יגאל עמיר שעמדה בצד עם כמה אנשים.
המארגנים החליטו להעביר בלית ברירה את ההמשך לגינה ציבורית מרחק רחוב אחד.
המשטרה באה אחרינו ואיתה מכוניות איסוף אסירים........
היה מקרן גדול והחלה ההרצאה כאשר המשטרה באה והחרימה את המקרן:"זהו כינוס פוליטי ללא רשיון" הם טענו.
האנשים נזעקו והתווכחו שכן אין זה כינוס פוליטי אלא כנס הרצאתי.
אנשים צעקו על השוטרים והרחוב נחסם באנשים רבים והמשטרה החלה להזיז בכוח אנשים לצדדים עד שבסוף מאיזו שהיא סיבה הם נישברו וחסמו רק את הכניסה למכוניות לרחוב והאנשים פשוט עמדו שם והחלו לשיר עם גיטרה שירים ואחר כך החלו להרצות.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 02-11-2008, 23:56
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,747
לא תראה אותי בכנס בככר ...
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "כנס מנותק מהמציאות, תאוריות עמומות, זמירות...."

אך בוודאי שלא תראה אותי בכנס בגינה הציבורית !
מה לעשות, האיש מת ! נרצח ! והכדורים שנורו נעו מימין לשמאל .....

מבחינתי תומכי תאוריות הקונספירציה למיניהם הם לא יותר מאשר סוג של כת שמזינה את עצמה בכל מני טיעונים וכביכל עובדות שעברו שדרוג כדי שיתאימו כמו כפפה לתיאוריה !

אני לא איש רפואה אך אין לי שום ספק שעל כל "מומחה מטעם" ניתן למצא ארבעה שיטענו אחרת !
אני לא איש מז"פ אך גם כאן אין לי ספק שלכל תאוריה שלכם ניתן למצא טיעון שכנגד !
הבעייה היא שכנראה מבחינת המומחים (הפחות הזויים) בתחומים אלו הנושא כבר מוצה עד תום אך עם זאת הייתי בהחלט שמח ואפילו יותר מכך להיות נוכח בעימות (מילולי ומקצועי כמובן) בין מומחה מטעם כל אסכולה (למרות שאין לי ספק שכל מומחה שלא נמנה על יקירי הכת ישר יואשם בשמלאניות יתר ע"פ מיטב המסורת) .....


וזו דעתי בנדון !

בעניין ה"שלום הנפלא" - שלא תטעה לרגע !
לטעמי הסכם אוסלו היה טעות ושגיאה נוראית שנבעה מתוך המחשבה שבצד השני יש עם מי לדבר ולא סוג של חיות אדם !
עם זאת, לא ממש זכורה לי איזו הצלחה בטחונית מזהירה מצד ימין של המפה (באשמת השמאל כמובן לא? )....

והרשה לי להעיר את תשומת ליבך לכך שסביר כי משתמטים נושאים את קולם בשירה גם מצד ימין של המפה...

ובכלל, על פי התנסויותיך ושל חלק מחברי הפורום הנכבדים עוד לרגע נחשוב שכל חללי צה"ל נמנו על מחנה הימין ומסרו נפשם למען אותם שמלאנים שכל חייהם הביאו לא יותר מרק נזק למדינה.....

והאמן לי שאת זה אני כותב לא כשמלאני !
(אני בטוח שאם תבדוק לא מעט מהודעותי בעבר לא תתקשה לגלות מה דעותי בנושאים מסויימים).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 03-11-2008, 00:10
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
לכנס בכיכר יש קשר מצומצם מאוד לרצח.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "לא תראה אותי בכנס בככר ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי לבני
אך בוודאי שלא תראה אותי בכנס בגינה הציבורית !
מה לעשות, האיש מת ! נרצח ! והכדורים שנורו נעו מימין לשמאל .....

מבחינתי תומכי תאוריות הקונספירציה למיניהם הם לא יותר מאשר סוג של כת שמזינה את עצמה בכל מני טיעונים וכביכל עובדות שעברו שדרוג כדי שיתאימו כמו כפפה לתיאוריה !

אני לא איש רפואה אך אין לי שום ספק שעל כל "מומחה מטעם" ניתן למצא ארבעה שיטענו אחרת !
אני לא איש מז"פ אך גם כאן אין לי ספק שלכל תאוריה שלכם ניתן למצא טיעון שכנגד !
הבעייה היא שכנראה מבחינת המומחים (הפחות הזויים) בתחומים אלו הנושא כבר מוצה עד תום אך עם זאת הייתי בהחלט שמח ואפילו יותר מכך להיות נוכח בעימות (מילולי ומקצועי כמובן) בין מומחה מטעם כל אסכולה (למרות שאין לי ספק שכל מומחה שלא נמנה על יקירי הכת ישר יואשם בשמלאניות יתר ע"פ מיטב המסורת) .....


וזו דעתי בנדון !

בעניין ה"שלום הנפלא" - שלא תטעה לרגע !
לטעמי הסכם אוסלו היה טעות ושגיאה נוראית שנבעה מתוך המחשבה שבצד השני יש עם מי לדבר ולא סוג של חיות אדם !
עם זאת, לא ממש זכורה לי איזו הצלחה בטחונית מזהירה מצד ימין של המפה (באשמת השמאל כמובן לא? )....

והרשה לי להעיר את תשומת ליבך לכך שסביר כי משתמטים נושאים את קולם בשירה גם מצד ימין של המפה...

ובכלל, על פי התנסויותיך ושל חלק מחברי הפורום הנכבדים עוד לרגע נחשוב שכל חללי צה"ל נמנו על מחנה הימין ומסרו נפשם למען אותם שמלאנים שכל חייהם הביאו לא יותר מרק נזק למדינה.....

והאמן לי שאת זה אני כותב לא כשמלאני !
(אני בטוח שאם תבדוק לא מעט מהודעותי בעבר לא תתקשה לגלות מה דעותי בנושאים מסויימים).


הכנס מוגדר דווקא ככנס זכרון ובפועל הוא גרוע יותר. הסתה מתובלת בפנטזיות פוליטיות שלא מומשו ולא ימומשו.

לגבי כנסי "חקירת הרצח", הם נובעים מכמה סיבות

א. חלק מחומר החקירה בעניין רצח רבין נשאר חסוי. אור היום מועיל לחיסול קונספירציות. מדוע לא עושים זאת?
ב. הסרט ששודר בערוץ 2 ועורר שאלות (גם הם היו הזוים?)
ג. תגובת נגד מתגוננת (ודי מטופשת) להאשמה הקולקטיבית של הימין ברצח
ד. כי הם יכולים. מדוע זה צריך להפריע למישהו שמישהו אחר מתכנס באיזה מקום ומבטא את השקפתו. גם לאנשים הזוים מגיע חופש ביטוי ומי שזה הזוי בעיניו שלא יבוא לכנס.


הצלחה בטחונית בתקופת נתניהו הייתה גם הייתה. מאז לא היה הימין בשלטון אלא האופרטיוניסטים (הגרועים בהרבה מכל שלטון שמאל) חוץ מזה, אם מישהו טוען שהפעלת הכח נכשלה - בהחלט לא ברור איך לא הצלחנו להסתייע בבג"ץ שבהיותו גוף ימני בעיקרו, תמיד נתן רוח גבית לכל פעילות בטחונית כגון הפגזות של ריכוזי אוכלוסין מהם יורים, נוהל שכן, הריסת בתי מחבלים, שינוי תוואי הגדר כך שיתאים לדרישות המדינה וכו וכו וכו'

חללי צה"ל ימנים ושמאלנים כבודם במקומם מונח ויהי זכרונם לברכה . אין טעם לדבר על ההיסטוריה בהקשר זה, אך לבני - אני חש שהיום הימין נושא בנטל יותר מאשר השמאל . ותוכיח העובדה שהשמאל בפאניקה מחיילים חובשי כיפות שמהווים רק חלק מהימין (ביחד עם העולים, הפריפריה וכו') וזה עוד כשמדברים על השמאל המתון. השמאל הקיצוני שבעבר הגיע לבקר בצה"ל היום בכלל מדיר רגליו משם.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 03-11-2008, 00:34
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,747
אתחיל מהסוף...
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "לכנס בכיכר יש קשר מצומצם מאוד לרצח."

התופעה של חשש מחיילי צה"ל לובשי כיפות פשוט מגעילה אותי !
יום יום אני עובד עם חובשי כיפות (ואציין רק שאינני נמנה על אנשי ה"היי טק" או העסקים), ואין מצב שאני לא אסמוך על זה או אחר מביניהם (עצם כתיבת השורות האלה מרגיזה אותי) !
בכל מקום תמצא חיילים טובים יותר וטובים פחות וזה כל כך לא קשור למה שהם חובשים על הראש !

חללי צה"ל לצערינו הרב ימניים ושמלאניים תמיד היו וכולי תקווה שלא יהיו יותר אך למרות שאתה אומר כי אין טעם לדבר על ההסטוריה בהקשר הזה אני לעומתך חש שיש כאן מן הכותבים שבטוחים משום מה שכל מה שמהמרכז שמאלה אין לו ולא היתה לו תרומה לבטחון המדינה !
לאלה אני רוצה להגיד שפשוט יתביישו !
ואחזור על הקלישאה הישנה אך מה לעשות גם נכונה שאומרת שבעוד חלק מכותבי הפורום כאן משחררים ססמאות בגנות מחנה זה או אחר...
חיילים (ולא רק) שהם גם שמלאניים וגם ימניים שוכבים עכשיו בבוץ ומאפשרים להם זאת !
והאמן לי שבעודם שוכבים שם את איש מהם לא מעניין שמאל או ימין !

סלח לי מאוד אבל אותי זה מטריף !


בעניין ה"הצלחות הבטחוניות" בימי נתניהו אולי תזכיר לי ?..
אתה מתכוון לפעולה המוצלחת בירדן שבעקבותיה ישראל התקפלה כמו פודל בפני הירדנים ושלחה לעמאן את הנוגדן?....
אתה מתכוון לשחרורו של האינואליד שכונה בשעתו אחמד יאסין?...
הסכם וואי?... (והנה בני בגין חוזר סוף סוף)....
או אולי לכך שלא היו אף פיגועים ?..

לאיזו מההצלחות בדיוק אתה מתכוון?...

או שכל מה שמניתי לעיל הוא בכלל בגלל השמאל?...
(משום מה בהסכם וואי שהיה המשך של הסכם אוסלו לא זכור לי שנתניהו הכניס שינויים מהותיים)...

ובעניין הרצח - לגבי סעיפים א-ג אין לי תשובה מלומדת ולכן לא אכתוב דבר !
(שלא כמו מי מהכותבים כאן שחשים צורך לעשות זאת)....
לגבי סעיף ד' - בבקשה ! למה לא !...
הרי כתבתי בעצמי לא?...
כל שנה כנס שנתי הזוי ככל שיהיה וכדי שיהיה גם מעניין - כל פעם בגינה אחרת.

נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 03-11-2008 בשעה 00:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 03-11-2008, 00:55
  מזוז מזוז אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.10.06
הודעות: 247
להלן כל מה שפיספסת מתומצת ב-25 נקודות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מנגינת החליל שמתחילה ב "הייתי בכנס רבין-משטרה וסוכנים,סערת רגשות והמוני אנשים נפלאים"

את התחקיר בשלמותו תוכלו להוריד חינם לפי הכתובת:
http://www.f2h.co.il/807102


מספר נקודות מפתח:

1. יגאל עמיר גוייס לשב"כ ב-1992, עבר קורס אבטחה ומילא תפקידים שונים.

2. באוגוסט 1995 הציג כרמי גילון בפני התקשורת את הפרופיל המדוייק של יגאל עמיר - כדוגמא למתנקש העתידי (חובש כיפה, לא מתנחל, גר בהרצליה ולומד בבר אילן...).

3. לפני עצרת ההמונים היתה בידי השב"כ תכנית פעולה למקרה של התנקשות, אשר כונתה "התרגולת". בערב הרצח קיבלו המאבטחים לידיהם את תמונתו של יגאל עמיר, כאשר ידוע כי לפחות חלקם החשיבוהו כאחד משלהם. יגאל עמיר היה מצוייד בתעודת איש שב"כ החתומה ע"י ראש השב"כ לשעבר יעקב פרי.

4. יגאל עמיר הגיע לעצרת בעקבות הזמנה שקיבל משותפו אבישי רביב.

5. בדרכו מהרצליה נסע יגאל עמיר לעצרת כשהוא מלווה ב"פעיל ימין", אשר "חימם" והלהיב את עמיר בטענה שפעיל תנועת "כך", אשר בעבר כבר ניסה להתנקש ברבין מתכוון לעשות זאת בעצרת. יגאל עמיר ניסה אך לא הצליח להיפטר מן המלווה. התקשורת דיווחה שיגאל עמיר סירב לחשוף את שמו של אותו "פעיל ימין" על מנת שלא להפלילו...

6. בזמן הגעתו של יגאל עמיר לכיכר, התקבלו התראות וצלמים הועלו על הגגות. רבין ופרס עודכנו ביחס להתפתחויות.

7. בחניון החשוך התמקם יגאל עמיר בחסות מכונית GMC שחנתה מול מכוניתו של רבין. נהג המכונית (תואר על ידי השוטרים כאדם חסון, שגובהו 1.80-1.82 מטר, לבוש חולצת טי, עם שיער שחור), החליף עם יגאל עמיר כמה משפטים, טפח על כתפו ועזב את השטח.

יגאל עמיר גם צולם כששהוא מסתודד בשטח עם מספר אנשי אבטחה. ייתכן שהללו דרשו לראות את תעודותיו ורשיון הנשק שלו (הזדמנות פז להחליף את אקדחו), היות ורישיון הנשק נמצא בזירת הארוע.

8. זמן קצר אחר כך התמקם יגאל עמיר ליד העציץ והתקרב לרבין מאחור. הוא היה אמור לפגוש בדרכו את המאבטח הרביעי (אשר שמו כנראה אבי או אפי), שתפקידו היה להסתובב לאחור ליד דלת המכונית, לסרוק את סביבתו ולעצור את המתנקש הפוטנציאלי.

9. משום מה, המאבטח הרביעי שעמד מאחורי רבין עשה את הסיבוב לאחור מספר צעדים לפני דלת המכונית, ובכך איפשר ליגאל עמיר להגיע לרבין ללא הפרעה.

10. יגאל עמיר שלף את אקדחו וירה מטווח קצר מאד. נשמעו 3 קולות נפץ דמוי קפצונים. רבין לא נפגע, הוא הסתובב לאחור ומייד אחר כך נדחף וזינק יחד עם יורם רובין למכונית.

11. למכונית הצטרפו הנהג דמתי ונוסע נוסף (שקיומו הועלם בדו"ח שמגר). על פי המידע המצטבר (מבוסס בחלקו על עדותו של עוה"ד אייל שומרוני-כהן, אשר צפה ב-30 שניות חסויות מהסרט של קמפלר אשר לא הוקרן בציבור), הנוסע הרביעי היה כפי הנראה המאבטח הרביעי שחזר לעמדתו המקורית בחוליית האבטחה הצמודה.

12. בתחילת הנסיעה ישב רבין במושב האחורי והוא עצמו ומאבטחיו לא הבחינו בפציעה כלשהי.

13. המכונית שעטה בהתאם לתרגולת למטה השב"כ בצפון ת"א. גם לאה רבין ושמעון פרס הובלו לאותו יעד. מכוניתו של רבין נראתה כשהיא פונה משדרות בן גוריון צפונה לבן יהודה.

14. מסיבה רפואית שאינה ברורה דיה, קרוב לודאי כתוצאה מטראומת הבהלה, הפאניקה וההלם מהתנפלותו של יגאל עמיר, כמו גם דחיפות המאבטחים וההפרדה החפוזה מרעיתו, איבד לפתע רבין את הכרתו והתמוטט. הנהג דמתי תיאר בועדת שמגר את ההתמוטטות הפתאומית של רבין, ומסקנת הרופאים בועדת שמגר היתה שמדובר בארוע מוחי, שכן במיון אובחנה סטיית מבט חזקה שמאלה האופיינית לשבץ מוחי.

15. הזמן שחלף והדווח התקשורתי על ירי בכיכר (סרק), איים להציג בדעת הקהל את כל התרחיש כקנוניה שהסתבכה.

16. בסופו של דבר נורה רבין בחזהו. הקליע (כנראה 0.22) חדר 2 ס"מ מעל לפיטמה הימנית, ריסק את החוליה הגבית בגובה D5-6 וגרם לשוק ספינלי.

17. רבין הועבר לאמבונס נט"ן (חסוי) והובא למיון כשהוא מונשם. הוא נכנס למיון בשעה 21.52 .

18. בשעה 22.32 נפטר רבין בחדר הטראומה לאחר שקיבל 8 מנות דם. הרופאים שבו לחדרם ותיעדו את מהלך הטיפול.

19. מספר דקות אחר כך נדרשו הרופאים לשוב לחדר הטראומה, כנראה בטענה שממשלת ישראל עדיין לא ערוכה להודעה הרשמית על מותו של ראש הממשלה. הרופאים העבירו את הגופה לחדר הניתוח.

20. בחדר הניתוח גילו הרופאים להפתעתם 2 פצעי ירי חדשים בגב (הולופוינט), נוסף לפציעה הקטלנית בחזה.

21. הרופאים ביצעו מספר פעולות ניתוחיות, הוסיפו 14 מנות דם נוספות וקבעו את מותו של רבין שוב, הפעם ב 23.10.

הרופאים נדרשו להסתיר את הפציעה מלפנים, ובשלב מאוחר יותר אף את הפציעה בעמוד השידרה (משהובן כי העובדה שרבין נכנס למכונית על רגליו ולא על אלונקה שוללת על הסף אפשרות שהירי התרחש בכיכר, בהתחשב בשיתוק שנגרם מפציעת עמוד השידרה).

22. מדו"ח חדר הניתוח הושמט התיעוד של הוצאת קליע משער הראה השמאלי (הקליע הוצא ע"י ד"ר קלוגר בניתוח).

הוצאת הקליע יוחסה באופן שיקרי לשלב הנתיחה שלאחר המוות (וכך לא ניתן היה להבחין בקלות שמדובר ב-3 קליעים).

אלא שצילום החזה החסוי שנחשף ב 2005 הוכיח סופית שהקליע הנ"ל אכן הוצא בזמן הניתוח, ובסה"כ מדובר ב-3 קליעים (השניים הנוספים הוצאו בנתיחה).

במקביל, זוייפה תעודת חדר המיון ע"י כך שנכתבה מחדש על טופס מיון נקי למחרת הרצח (והתעודה המקורית הוחרמה).

בתעודת חדר מיון המזוייפת הושמט הקליע הקטלני בחזה, אשר ריסק את החוליה הגבית.

ד"ר גוטמן (שכלל לא נכח במיון בזמן הגעתו של רבין), כתב בעצמו את תעודת חדר המיון המשוכתבת (החסרה כמובן את הדווח השוטף ע"י צוות הרופאים והאחיות).

פרט להשמטת הקליע הקטלני בחזה, בתעודת חדר מיון המשוכתבת תועדו לראשונה 2 פצעי הירי בגב - אותם ירה השב"כ בגופה של רבין בחדר הטראומה (מייד לאחר קביעת מותו הראשונה של רבין).

היריות בגופה איפשרו להסוות את אופן ביצוע הרצח, מרצח כתוצאה מירי מלפנים לרצח כתוצאה מירי בגב.

23. להשלמת התיעוד השיקרי, הוזעק הפר' היס ע"י השב"כ דווקא לאיכילוב ושם בודד מיתר הקולגות כולל מהפתולוג הבכיר פר' לוי, הוחתם על מסמכי סודיות שונים ומשונים והתוצאה היתה השמטת הקליע הקטלני בחזה מן הדו"ח הפתולוגי, ולעומת זאת הכללתם של 2 הקליעים שנורו בגבו של רבין לאחר קביעת המוות הראשונה.

24. הזיוף הושלם ע"י החרמת מסמכי המיון המקוריים וצילומי הרנטגן וה CT

25. החשוד העיקרי ברצח הינו המאבטח הרביעי אבי/אפי, שכפי הנראה חזר למקומו בחוליית האבטחה הצמודה לאחר הפשלה וישב במושב הקדמי.

על פי עדותו של מאבטח בית החולים איכילוב, במקום מושבו של הנוסע במושב הקדמי נמצא כתם דם גדול (באותו גודל של כתם הדם במושב האחורי שם ישב רבין בזמן שנורה). ישנה גם עדות של פתולוג שלחדר המיון הגיעה באותו זמן גם גופת המאבטח. אם נחבר את הדברים, מסתמן שבמכונית התנהלה דרמה של ממש, והמאבטח שהתנקש ברבין חוסל בעצמו ע"י יורם רובין - אולי בשל מחלוקת.

הבהרה: מסיבות מובנות, בניגוד לממצאים הרפואיים והעובדות הקשורות בפציעתו של רבין (כדור בחזה ועוד שניים בגב לאחר קביעת מוות), שהינם מבוססים על תיעוד מפורט וברור שאינו נתון לפרשנות או מחלוקת מתוקף אישור העובדות באופן אובייקטיבי ע"י צילום הרנטגן, הרי שבכל הנוגע למניע לרצח ופרטים הקשורים במאבטח שירה ברבין ובגורלו, יש מקום לפרשנות אלטרנטיבית, אך בחרתי להביא בכל זאת גם את הדברים הפחות מבוססים (בתקווה שהאדם הסביר יידע להבדיל בין שני סוגי המידע) בעקבות שיחה "טראומטית" שהיתה לי לפני כשנתיים עם אפי איתם שלא אבה להקשיב לדברי אם לא אנקוב מייד בשמו של הרוצח האמיתי...
אז אומנם אפי איתם הוא כנראה סוג של תופעה מיוחדת, אבל נראה שגם הציבור הרחב חייב לקבל סיפור שלם ולא רק חלקי עובדות, על מנת להתנתק משטיפת המח המתמשכת שמנעה ממנו לחבר אחד ועוד אחד...


סרטונים:

http://www.youtube.com/view_play_list?p=8C85223BFD1B6A6D
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 03-11-2008, 00:56
  לב כל-רואה לב כל-רואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.02.08
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מנגינת החליל שמתחילה ב "הייתי בכנס רבין-משטרה וסוכנים,סערת רגשות והמוני אנשים נפלאים"

גם אבא שלי ואחי היו שם. (לצערי, אני בכלל הייתי היום בגולן, כך שלא יכולתי לבוא..).

אבי אמר לי שהיו שם הרבה מאד אנשים, בערך כמה מאות (!).
ולאחר שנתפזרו בגלל המשטרה הפוליטית , נשארה קבוצה של כ-100 איש.


ערוץ 7 הכינו כתבת וידאו בשידור חי מהמקום, במשך כ שעה +,
רואיינו משתתפים רגילים, וכן גם מארגני ומרצי הכנס.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/181140

לשיחת טלפון מוקלטת בין יגאל עמיר והחוקר נתן גפן:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/181092

לא עקבתי אחרי כל פרט ופרט בכל הסיפור הזה, אם כי ברור לי דבר אחד:

שום דבר בפרשיית רבין אינו בטוח וסגור עוד.




יש לי הרגשה שמישהו מלמעלה מנסה למנוע מהציבור לדעת את האמת, ומשתמש בגופים שהיו אמורים להיות אובייקטיביים, להגשמת המטרות הפוליטיות שלו.

ריחה המצחין של הדיקטטורה הסמויה עולה באפם של בני העם....



אגב, הגברת קטי כהן, ממארגנות האירוע, וכן הפרופסור הילל ווויס,
שנכחו שם ורואיינו בכתבה, הם חברים בחטיבת מנהיגות יהודית בליכוד ;-)

ויצא לי לראות במקרה בכתבה גם מישהי נחמדה מהליכוד , שפגשתי והכרתי בקיץ בבית מסדר ז'בוטינסקי
אני מניח שהגיעו לאירוע עוד ליכודניקים נוספים ואנשים איכותיים משכמם ומעלה.
אוףףף... ממש באסה שלא יכולתי לבוא לשם..
_____________________________________
he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 03-11-2008, 10:08
  מנגינת החליל מנגינת החליל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.08.07
הודעות: 1,376
לשנים שלושה האלה שבורחים מהאמת בדרך של נסיון למזער ולהכפיש-
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מנגינת החליל שמתחילה ב "הייתי בכנס רבין-משטרה וסוכנים,סערת רגשות והמוני אנשים נפלאים"

מי שמנסה להלעיג בעזרת ספינים רדודים ולעוסים מכפיש את עצמו ואישיותו הוא.
כאשר אין בכוחך לתת תשובה הגיונית וצודקת אתה מתקיף.זו דרכו של החלש.
זה מתאים להגדרת השמאל:אתה אוהב להיות חלק מהעדר וכדי להשכיח מעצמך את עצמך אתה מכנה את עצמך "נאור" ואת השני "הוזה וקיצוני".
אני גאה שאני לא חלק מהעדר.
אני גאה שאני נמנת עם האנשים שהיו שם,שלא היכרתי את רובם.
אני גאה שאני רוצה לדעת הכל,ועוד,ולהבין.
אני גאה שעשיתי את הדרך מהשמאל התמים ושטוף המוח לימין,לבד,תוך למידה והעמקה של ההיסטוריה והפונטמנטליזם.
אני גאה שעלי ספינים לא עובדים,שטיפת מוח תקשורתית לא מזיזה לי ואף אחד לא יגיד לי ולא מסוגל להגיד לי מה לחשוב ואיך !----------על מי להתאבל ואת מי לכבד.
תמשיכו להידלק כל פעם כאשר מנסים להזיז לכם את העדשה העכורה מעל העיניים........כמו הערפדים ששונאים אור שמש...............
לכו למחוזות של ההלעגה וההכפשה,שם אתם מוגנים מהאמת .
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:20

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2026 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר