איך אפשר לנייד למרחקים ארוכים כוחות שריון?
לדוגמא שליחת כוחות שריון מארה"ב לעירק? מישראל לאירן?
ואם אפשר להעביר כוחות שריון מהים או מהאוויר ואיך?
ואם יש לישראל אפשריות כאלה?

אם השאלות ששאלתי רגישות מדי אין צורך לענות אך אם אפשר להגיד לי שהם רגישות מדי.

"אני לא יודע באיזה נשק ילחמו במלחמת העולם השלישית, אבל ברביעית ילחמו במקלות ובאבנים."{אלברט איינשטיין}

ספינות ומטוסים , בעיקר ספינות.
לשאלה האחרת שלך אני לא יודע ובכל מקרה לא נראה לי שמותר לדבר על זה

אתה מקיר דגמים שונים של מטוסים וספינות מודרניות{שהם ברמה מבצאית} שיכולים להעביר כוחות שריון ואם כן?כמה?

"אני לא יודע באיזה נשק ילחמו במלחמת העולם השלישית, אבל ברביעית ילחמו במקלות ובאבנים."{אלברט איינשטיין}

כל ספינת משא אזרחית תוכל להעביר מאות טנקים .

כמובן שיש גם ספינות יעודיות לענין ואפילו להנחתה ישירות על החוף (וזה עוד מימי מלחמת עולם שניה)
מטוס כמו C-5 גלקסי יכול להעביר 2 טנקים מטוס C-17 טנק אחד

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

אתה יודע איזה מדינות משתמשים באוניות משא אזרחיות לצורכים צבאיים?

"אני לא יודע באיזה נשק ילחמו במלחמת העולם השלישית, אבל ברביעית ילחמו במקלות ובאבנים."{אלברט איינשטיין}

ככה ישראל העבירה בעבר טנקים מארה"ב לארץ למשל .

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

תודה
הספינות האלה עוד בשימוש בצה"ל או שלא?

"אני לא יודע באיזה נשק ילחמו במלחמת העולם השלישית, אבל ברביעית ילחמו במקלות ובאבנים."{אלברט איינשטיין}

לא נראה לי כל כך
נזכור שזה היה בשנות ה70 ....
מה שכן במוזאון חיל הים בחיפה מוצגת אונית המעפילים "אף על פי כן" שבמקור היתה נושאת טנקים
במלחמת העולם השניה .
שווה לקפוץ לבקר.

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

יש בשביל זה מטוסי תובלה גדולים
למשל הרוסים אוהבים להצינח את הטנקים שלהם - לפחות זה מה ששמעתי
האמריקאים יותר מסתמכים על ספינות
ולגבי ישראל אסור לדבר, למרות שלא נראה לי בגלל שלא צריכה להיות לנו אופצייה כזאת- סתם כאבים

למה לא?
אם היה לנו מלחמה ישירה עם אירן ונגיד ופלשנו לאירן{למרות שלי נראה שזה די הזוי} אנחנו חייבים כוחות שריון שהתמודדו מול השריון האירני.

"אני לא יודע באיזה נשק ילחמו במלחמת העולם השלישית, אבל ברביעית ילחמו במקלות ובאבנים."{אלברט איינשטיין}

בוא נלמד קודם איך לטפל בדיוויזיה האיראנית שיושבת לנו על הגדר ואחרי זה נשגה בחלומות על פלישות לארצם של אלדין ועלי-בבא.

בדיוק רציתי גם אני לכתוב שלחלום על לפלוש לאירן זו שגיאה ;-)

אגב, למי שיש קצת אנרגיה, הנה תרגיל בחיפוש מגמתי-
נגיד שטנק ערוך לקרב שוקל כששים טון (נגיד!), איזה כלי יכולים לשאת כזה משקל או כפולותיו?
רמז- בין הכלים ניתן למצוא מתחום הגלגליים, הימיים והאויריים.
שאלה מנחה- איך הכי מהיר וזול לחפש מידע כיום?

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

קשה לראות איך יקרה מצב שנפלוש לאיראן עם טנקים...

קיימת כל הבעיה של תחזוקה (מצריך גם חלקי חילוף וגם כוח אדם מוכשר) ודלק. סבבה שהוא הגיע לאיראן, עכשיו איך אתה דואג שהוא ירוץ ליותר משבוע...

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

זאת הבעיה היחידה שאתה רואה בעניין?

בדיוק על המגבלה הזאת מדבר ג'וליאן תומפסון בספר "לא פיקניק" (מלחמת איי פוקלנד) ועל עוד הרבה מגבלות שכרוכות במרחק גאוגרפי גדול.

לאחר נפילתו של סדאם ובמסגרת הסרת הסודיות מכל מיני דברים (כמו על מה התאמנו באסון צאלים ב') פורסם בעיתונות שבזמן מלחמת המפרץ הראשונה ישראל ספק-תיכננה ספק-פינטזה לפלוש לעיראק דרך ירדן. הטנקים (מג"חים!) היו אמורים לעשות את הדרך על זחלים (!) ולהיעזר במיכלי דלק רזרביים או משהו כזה...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אם זה אמיתי אתה יכול להביא כתבה\ידיעה בנוגע לזה או כל דבר אחר.

"אני לא יודע באיזה נשק ילחמו במלחמת העולם השלישית, אבל ברביעית ילחמו במקלות ובאבנים."{אלברט איינשטיין}

בפעם הבאה שאני אעבור בספריה הלאומית אני אבדוק בארכיון הממוחשב של ידיעות אחרונות אם זה שם.

זה היה סיפור די מוזר, שכולם תיכננו תוכניות הזויות ואז דרעי דפק על השולחן ואמר "משוגעים! תרדו מהעץ!" או משהו כזה.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

מצחיק מאוד.
בפעם הבאה תחשוב קצת רק קצת אוקיי.

"אני לא יודע באיזה נשק ילחמו במלחמת העולם השלישית, אבל ברביעית ילחמו במקלות ובאבנים."{אלברט איינשטיין}

אפשר לראות שפותח הדיון חותר לשאלה האם לצה"ל יכולות נחיתה מן הים.
אין לדון בקיום יכולות כאלה או אחרות של צה"ל, תנו לסוכנויות הביון של מדינות ערב לשבור את הראש ולהתאמץ בשביל לקבל את המודיעין.

אני זוכר די טוב שזה פורסם בגלוי בעיתונות, כולל הקטע עם דרעי.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

זה עדיין מצחיק.
אני מניח שבסוף היה מגיע איזה מג"ח אחד עם שלוש משאיות ריו מאחוריו מלאות בשריונרים לא-מאמינים...

ונדמה לי שזה "משוגעים! רדו מהגג!"

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

"משוגעים, רדו מהגג!" היא אמירה שהתפרסמה כשאמר אותה שר האוצר בממשלת בגין יגאל הורוביץ.
אריה דרעי, כבוגר מפורסם של ישיבת חברון, בטח היה צועק "משיגנעס! ארופ פון דעך!"

נכון פורס בעבר אים אני לא טועה התוכנית "עובדה" עשתה כתבה בנושא בעבר .
בגדול הוצאו כמה חלופות הקטנה ביותר דיברה על הנחתה של סירות למהם לצייד משגרים
באיזור H2 ,H3 והבומבסטית ביותר דיברה על הנחתה של כוחות בסד"כ חטיבתי
נכון התוכנית היתה בומבסטית ומגלומנית משהוא אבל היי -לאנטבה היגענו?
למיטב ידעתי בשום שלב לא נשקלה הפעלה של שיריון .

ההתנגדות של דרעי (סמל מילואים כפי שהאיר בכתבה בחצי חיוך) היתה שבכל העסק הזה אף אחד
לא חשב ברצינות על תוכנית סבירה לחילוץ נפגעים אוו חילוץ של הכוח אים משהוא ישתבש .
ועל כן הוא התנגד לתוכנית המתכנים נשלחו חזרה לשולחן החול ,ארה"ב התערבה והשאר היסטוריה.

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

מדובר בסד"כ לא קטן ומגוון והכוחות חודלו ממש ברגע האחרון מסיבות מדיניות.

הכל מנוייד דרך מטוסי תובלה וספינות תובלה,לגבי חדירה לשטח כמו אירן לערכתי צריך מדינה אחת שסביבה שתשתף פעולה איתנו ותאפשר לנו להנחית שם כוחות שיריון וארטילריה וכן חי"ר.

ביחס מבחינה צבאית בנינו לבין ההתניידות של צבא ארצות הברית אנחנו חלשים מאוד,אבל לערכתי אין דבר כזה שהוא בלתי אפשרי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור הכל מנוייד דרך מטוסי תובלה וספינות תובלה,לגבי חדירה לשטח כמו אירן לערכתי צריך מדינה אחת שסביבה שתשתף פעולה איתנו ותאפשר לנו להנחית שם כוחות שיריון וארטילריה וכן חי"ר.

רעיון מעולה, כמה חיילים בדיוק חשבת לשלוח לשם?
מי בנתיים יבצע מעצרים ביו"ש/ישמור על הגבולות/יציל את המדינה אם הסורים והחיזבאללה יחליטו לתקוף?
מי ישלם את העלות של השינוע והתספוק של כוחות שנמצאים כמעט 2000 ק"מ מכאן?
מי יחזיק את הכלכלה בארץ בזמן שאני ואתה נפתח שימורי גונדי במילואים בשיראז?
והכי חשוב - מה המטרה? מה היעדים? מה יוצא לעם ישראל מזה? ואיפה אריה דרעי כשצריך אותו....

נראה לי אשכול מתאים להזכיר את פארסת הAML והסופר פרלון שנדונה בפורום הרבה (למשל כאן).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il