|
04-12-2008, 00:19
|
|
אדמין לשעבר
|
|
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
|
|
לא, אין הרבה יותר מזה - ו"אין צורך" זה משפט שניתן להגיד על 99 אחוז המפוליטיקאים...
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "יש הרבה יותר משניים וחצי כאלה (אפילו בתוך הליכוד המתחדש) ואין צורך בפייגלין"
ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
ראשית, אף אחד לא יכול לסתום לו את הפה ולמנוע ממנו להתבטא בחופשיות נגד יו"ר המפלגה שלו בכל אמצעי התקשורת ולפגוע במעמדו, זאת הוא אכן עושה מצוין
שנית, העקרון הדמוקרטי הנאצל של חופש הביטוי עדיין איננו מחייב מפלגה לקבל לשורותיה את מי שעקרונותיו מרוחקים מעקרונותיה כרחוק הירח מהשמש. גם במדינה דמוקרטית רצוי שמפלגה לא תאמץ את כל עקרונות הדמוקרטיה. טפשות כזאת תביא לחורבנה.
אכן, ההשקפה על משיחיות פייגלין דומה מאוד להשקפה של השמאל הקיצוני על משיחיותם של אנשים כמוני. יש רק הבדל אחד בולט, הם טועים (או משקרים) ואני צודק. משיחיות היא לא ססמה, תנועתו של פייגלין היא אכן משיחית ואת זאת יודע כל מי שקרא את העלונים שהוא חילק בבתי הכנסת בשבתות (קראתי עוד כשהייתי דתי) ומבין מה עמוק טרופו של האיש. הוא מיתן את עצמו באתר החדש , אבל עדיין אפשר לקרוא מסרים כאלה , לאו דווקא בין השורות..
|
ראשית, לא מפסיקים לנסות לסתום לו את הפה. אם ניסיון למנוע מיו"ר התנועה לשנות את כללי
הבחירה באמצע תהליך הבחירה רק כדי להקשות על מתמודד אחד להצליח, זה "לפגוע במעמדו", אז
שאללה ירחם על נשמתנו החוטאת, שכן במצב זה, כל רעיון הדמוקרטיה הוא סוג של "פגיעה ביו"ר"...
שנית, אני מכיר את עקרונות הליכוד לא רע, ולפחות ממה שאני התרשמתי, הדברים שהוא אומר
(אני חלש בקריאת צפונות לב...) הם ממש ממש לא רחוקים ממה שהליכוד מייצג. הוא בוודאי קרוב
יותר לליכוד מאשר דן מרידור, ואני מעדיף אותו 77 פעמים על פני האיש שעשה לנו טובה ולא עבר
לאט"ד, סילבן שלום (ש"פגע במעמדו של יו"ר התנועה" בערך פי מליון יותר פעמים מפייגלין...)...
ההשקפה שלך על פייגלין זהה לחלוטין לזו של אנשי שמאל (לא בהכרח קיצוני) לגביך. הם ואתה
פוסלים א-פריורי ומייחסים דעות קיצוניות למי שאינכם מסכימים עימו. אני אשמח לדוגמית ממה שאתה
מגדיר כ"משיחיות" מצד פייגלין. המילה "משיחי", כמו המלים "הזוי" ו"מתלהם", שאנ"ש הצליחו להכניס
לניו-פיק הישראלי, במטרה לפסול כל מה שהוא ימין, לא מרגשות אותי (גם אם זה גורם לי להיחשב
כ"קיצוני, מתלהם, שלא למד את הלקח"...).
ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
אם פייגלין לא יכול לשלוט בתומכיו, נתניהו על אחת כמה וכמה (תומכיו רבים יותר ומונוליטים פחות), אבל פייגלין עצמו השווה את נתניהו לדר שטרימר. האם שמעת אמירה כזאת על פייגלין מפי נתניהו עצמו??
|
נתניהו עצמו לא מתעסק עם פייגלין, אלא שולח אליו שליחים. זה לא הופך ביבי לצדיק גדול יותר. לא
תמיד הבוס מלכלך בעצמו את הידיים. הדברים שנאמרו על פייגלין חמורים לא פחות מאלה שהוא
אמר (למעשה, הכמות של דברי הבלע שנאמרה עליו גדולה לאין שיעור מזו שהוא אמר על אחרים).
ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
ואיך הפרשנות הזאת הופכת ל"סקר מאגר מוחות"?? יש לך הסבר?
|
לא יודע איך היא הופכת לסקר מאגר מוחות. לדעתי כל העניין הוא טעות - מה שהוצג שם היה תוצאות
בחירות אמיתיות ולא סקרים, ופרשנות שגוייה שלהם שנועדה לנפח את חשיבותו של פייגלין לליכוד.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
לו היה מקבל הנהגה של חילוני, היו הוא ותומכיו מצביעים לחילוני. אדרבה, הראה לי מקום אחד בו פייגלין מקבל את הנהגת הליכוד.
|
מכיוון שאתה לא יודע מה הוא מצביע בקלפי, והוא אומר שהצביע ליכוד בכל הבחירות מאז הצטרף
למפלגה, הרי שאני נאלץ להאמין שהוא אכן מקבל הנהגה של חילוני...
הוא מקבל את הנהגת הליכוד בעצם העובדה שהוא מוצא עצמו פועל עפ"י התנאים שמוכתבים לו
ע"י המפלגה, שמשתנים חדשות לבקרים מתוך רצון להגביל את כוחו...
ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
על מה אתה מדבר? העניין נבדק, בחלק מהיישובים ביש"ע שבהם באמת יש אוכלוסייה שמזדהה עם פייגלין היו לליכוד יותר מתפקדים ממצביעים ביחס של 1:10... איך הוא יראה שתומכיו מצביעים ליכוד? זה כמו לבקש מביילין שיראה שתומכיו מצביעים ל"בית היהודי"
|
העניין נבדק בעבר, והתוצאות אכן היו גרועות. פייגלין דיבר אחרי זה ואמר שידאג שאנשיו יתמכו
במפלגה שבה הם חברים. האחריות עליו להוכיח שהמצב הפגום אכן יתוקן.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
אני לא "מתכנן" להצביע למפלגה. אני מצביע למפלגה על פי המצע שלה והמועמדים לכנסת שהיא מציעה. באופן אישי , ככל שפייגלין יתברג גבוה יותר , אתקשה יותר להצביע לליכוד ואני לא היחידי. לחשוד במניענו, או לקרוא לזה טמטום - זה לא להתמודד עם הטענות הלגיטימיות שלנו. נכון, קדימה היא מפלגה גרועה מאוד. אולי הגרועה בהיסטוריה של מדינת ישראל. אולי לא אולי. אבל כל זה לא ממלא אותי שמחה להכניס את פייגלין לכנסת. בעיני הוא יותר מעוד מועמד שאני לא אוהב/לא מעריך.
|
מה שאתה מתכנן זה עניינך שלך. אני לא מצביע למפלגה לפי המועמד במקום ה25 או ה20 או ה30.
אני מצביע לפי היו"ר ולפי הצמרת הגבוהה של אלה שאמורים לקבל תפקידים ביצועיים מטעם
המפלגה. לליכוד יש פוטנציאל להכניס ח"כים מביכים לאין שיעור יותר מפייגלין, שכמה שלא תשמיץ
אותו, אינו אדיוט, עילג או מושחת. בליכוד עלולות להכנס רוזנבלום, מירי רגב או העסקנית קרן ברק.
בליכוד עלולים להכנס אסף חפץ, דן מרידור, ישראל כ"ץ, חיים כ"ץ, ובאופן ודאי ניתן לקבוע שלימור
לבנת וסילבן שלום ייכנסו במקום גבוה. כל אלה בעיני מייצגים מבוכה לליכוד הרבה יותר מאשר
פייגלין. לדעתי הם גם מרחיקים הרבה יותר בוחרים מאשר פייגלין, שכן אלה נבחרים שיכלו להיות
באט"ד בדיוק כמו בליכוד, וכניסתם מייצגת טשטוש עמדות בין הליכוד לאט"ד, שהופך את אט"ד
ל"לא יותר גרועה" (לא במציאות, אלא לפחות מבחינה תפיסתית, של אלה שרואים את העסקנצי'יקים
הוותיקים ממשיכים לרוץ...).
פייגלין הוא לא כוס התה שלי, ולו הייתי בעל זכות בחירה בפריימריס, לא היה לו מה לסמוך על הקולות
שלי לגבי עצמו או לגבי המועמד התמוה שבחר כ"צעיר" (העולה שרצה מטעמו דווקא עושה עליי
רושם חיובי, ובלי ספק עדיפה על פני הרכש מאט"ד...), אבל הוא לאין שיעור גרוע פחות ממסע
הדה-לגיטימציה שעושה לו ביבי, שבעצמו הוא קרבן נצחי למסע מסוג זה, ולכן היה ראוי שיתנהג
אחרת מכפי שהשמאל נוהג בו...
|
|