הפיתרון למלחמות - הרגו את אלוהים

קמפיין חדש בבריטניה מציע פיתרון חדש למלחמות ולמשבר הכלכלי העולמי.

"הפסיקו לדאוג -כנראה שממילא אין אלוהים"

_______________
כרגיל..בריטים..
http://news.walla.co.il/?w=/4560/1413283

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

שיתחילו מניטשה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הם באו אליו אבל ניטשה בכה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

שעצם העובדה שאיננו יכולים להוכיח את קיומו של אלוהים היא היא, ההוכחה לקיומו!

looopy

ובהמשך שאלו אם הוא כל יכול אז האם הוא יכול לברוא אבן כל כך כבדה שהוא לא יוּכל להרים

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני לא איש דתי כלל וכלל בכלל , אך החוויות השונות שחוויתי בימי חלדי, נטעו בי את האמונה שקיים כח עליון.

looopy

זה דיון פילוסופי אינסופי שניתן לקיים עד אינסוף
אבל ללא האמונה בדת עם חטא ועונשו, ועולם הזה ועולם הבא
קשה מאד להסביר הרבה דברים רעים ונוראיים שקורים לאנשים ובמיוחד לקרובים
יש הרבה אנשים שמסכימים שיש כל עליון והם לא מאמינים או מקיימים דתות
אבל לסבל האנושי אין הסבר, ואני מניח שגם ללא דוגמאות אתה מבין את כוונתי
וזה לא רק צירופי מקרים ועל חושי ובלתי מוסבר

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

"לעצב אין לו סוף, לאושר יש ויש.."



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

looopy

חוץ מזה שהעצבת אותי, האמונה רק התרחקה
הכח העליון נמצא בראש, לכן הוא לא יכול להתמודד עם הרע והעצב
בשביל זה המציאו את הדת

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

נו, חזק את ה"אני מאמין שלך" וההתמודדות תהיה קלה יותר.
ע"פ ההיארכיה, קודם אלוהים הופיע ורק אח"כ האמונה והדת או להפך.
אני לא בקיא, אבל עושה רושם שאתה מתכוון למשהו כזה:
אלוהים
אמונה
דת
יש בפורום מספיק גולשים שמבינים בנושא ואולי גם יוכיחו,שהדת התפתחה לפני האמונה..אבל זה ממש קטע פילוסופי ויתכן שלא קיימת תשובה מוחלטת או הוכחה.

התפלספות:
יש בי את האמונה בקיומו של אלוהים, אך אינני דתי.

התפלמסות התפלספותית:
אתה יכול להאמין רק בקיומו של אלוהים.
אתה יכול (לא במובן הדתי) רק להאמין.
אבל עם הדת..עם הדת יש בעיה. הדת אוצרת בתוכה את האלוהיות ואת האמונה.

אולי נפתח פורום לפילוסופיה?

looopy

קודם כל למה לא, פילוסופיה היא אהבת החכמה, ובפורום פילוסופיה ניתן יהיה לחפור ולחפור ולא להגיע לשום מקום וכל זאת מתוך אהבה לחכמה ולידיעה שיש להן המון צדדים ואינסוף פירושים.

האני מאמין שלי הוא דווקא יותר בודהיסטי לכן אמרתי שהכל בראש. הכל בקארמה האישית, וכאחד שמאמין שהקארמה ובכלל בני אדם יכולים להקרין החוצה ולספוג פנימה תחושות של אחרים, אפשר לפרש את זה ככוחות על טבעיים, ומכאן כח עליון.
מצד שני, גם בודהיסטים רבים העמידו לעצמם פסלים ומקומות מזבח.
ביקור חטוף בתאילנד, והכרות עם פשוטי העם, ותשים לב למזבחים האישיים שיש להם בבתים, להערצה שיש להם כלפי פסלי בודהה, ליראה ולכבוד ולקידה אל מול כל פסל/סמל/מזבח.
האדם הוא ייצור חלש. לאדם הפשוט קשה להסביר תהליכים והוא רוצה להטיל את האחריות על גורם חיצוני, על סוג של אלוהים. לכל הדתות שהתפתחו בעולם ללא קשר בינהן עד תקופות מאוחרות יותר, היה אלוהים והיו נביאים. הרי מוחמד דיבר עם אלוהיו לפני 1400 שנה, שזה ממש לא מזמן בהתיחס לתולדות האדם.
יש אלוהים לסינים ליפנים ליהודים ולנוצרים, להודים יש מיתולוגיה עשירה, ליוונים יש מיתולוגיה משלהם למרות אימוץ הנצרות ועוד ועוד
כולם האמינו בסוג של אלוהים ,אבל לכולם היה גם טוב וגם רע, והכל היה מוסבר בצורה כלשהי בדת.
הדת היא המפתח השגוי (בעיני) לקיום העולם. עד שהבינו כיצד העולם נראה ופועל ומתקיים רצו האנשים הפשוטים הסבר וקיבלו אתו דרך חכמי התורה שלהם בצורת אלוהים.
כמו שכלב דור 20 או 30 שנולד בחברת בני אדם, עדיין מגלה סימנים של חיית טרף, ומתנהג בצורה שלא תואמת את חייו המתורבתים, ככה בני האדם, נאחזים באמונה שכנראה עוברת בגנים או חזקה מהאינטיליגנציה. מחקרים שפעם נערכו והראו שכ 40% מהרופאים מאמינים באלוהים או מחזיקים אמונה דתית כלשהי (נתון שהפתיע והבהיל וגם הביך אותי) אולי זה מסביר הצלחות/כשלונות/קארמה בצורה שאפילו אנשי מדע בכירים (ויש המון דתיים) בוחרים שלא לפרש ולזרוק לעבר האל שלהם (הרי יש רופאים בני כל הדתות).
פילוסופיה - אהבת החכמה. אין לה גבולות, כמו לאמונה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ולא של 'שען עיוור'.

באשר לסבל האנושי - לכך אחראים כמובן בני האנוש...

המרחק בין אלוהים לבין דקדוקי הדתות שדקדקו בני האדם כמוהו כמרחק בין אהבת הידע לבין תקנון הסנאט של האוניברסיטה והמרחק הזה כידוע מתמלא בפוליטיקה די מהר.

דברים נחמדים אבל של מאמין כלשהו
אין בטבע הוכחות לכח עליון יותר מאשר בקרב בני האדם
פלאי טבע ? ניסים ? ימים שנפתחים ? שמיים שמוחשכים ? למה התכוונת
רעידות אדמה ? צונאמים ? מקורות מים שנעלמים ?
להכל אחראי האדם, להתיבשות הימים, לתזוזת הלוחות, לזנים חדשים ולהכחדות הישנים.
אפשר להוכיח הכל אחד לאחד בעזרת נוסחאות שם אותן ברא האדם.
כלומר הכח העליון ברא את האדם בצלמו והוא בעצם מחליפו ונציגו עלי אדמות.
אין סוף ומכל כיוון תמיד אפשר למצוא פתרון. לכל שאלה ולכך סוגיה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ובעצם הוא אפילו לא הצליח עדיין לפתור את החידה הזו.

ובודאי שאני בגדר 'מאמין כלשהו'

כמו שנאמר אפשר למלא על זה דפים ומשני צדדים יהיו מדענים.
האדם ברא את העמבה, והצליח לשכפל אמבות, כבשים קופים וכנראה גם בני אדם
אפשר היום לנטרל את יצר הרע בניתוח, להחליף לבבות, להשתיל ריאות, ולבחור את צבע העיניים
את החידה לא פתרו כי המחודד אלוהי ? זה מה שאתה אומר ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

שכפול בני אדם זו המצאה של ערוץ 2 האמבות התחלקו טוב מאוד גם בלעדינו ואת העמבה יצר בכלל הסביח המקורי שברמת גן ולא זה שבגבעתיים.

את החידה לא ניתן לפתור ופתרון חלקי יוליד חידות בלתי פתירות חדשות וכל מה שאינו פתיר הוא כמובן גדול מאיתנו ובכל מה שגדול מאיתנו או עלינו יש כנראה ניצוץ של אלוהות שהרי האלוהות היא הנעלם במשוואה שלנו וכל נסיון לפתרון מחייב את הגדרתה.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

לא הבנתי לגבי יצר הרע, אני לא מעודכן במחקר אבל אצל עכברושים הצליחו כבר מזמן ואצל הבני האדם הניסויים של לפני כמה עשרות שנים ניטרלו לא רק את יצר הרע אלא את היצר בכלל, אני כמעט משוכנע שהיום (וגם קראתי ושמעתי קצת) אפשר לכרות חלקים או לשנות קשרים בין אונות על מנת להפחית תוקפנות וכיו"ב

לגבי החידה והאלוהות, לא כל כך הבנתי, אז לקחתי את זה כסוג של מחמאה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני מקווה שאתה לא ממש מאמין שהצמחיה היא כסות לכדור על מנת שלא יתקרר..

looopy

האדם אחראי בעיקר לשטויות ולהפרת האיזון בטבע.
מי אמר שלכל דבר צריכה להיות סיבה גלובלית ?
החיים הם הרמוניה והסתדרו פעם בלי חוקים ואנצקלופדיות.
תראה כמה ירוק ועשיר בחיים האזורים שבהם אדם לא שורץ.
האדם הפר את האיזון, הרג את הצמחיה, המציא תרופות אמנם, אבל על ידי כך נאלץ להרוג את הטבע ואחד את השני, כי יש יותר מדי מהחיה הקרויה אדם.
אפשר להסביר לכל צמח למה הוא צהוב או ירוק ולמה העלים משוניים ועוקצניים או רחבים ולחים.
בעלי החיים חיים בסינרגיה, והאדם חוץ מהלהקה רק מנצל וזורק את הפסולת לים. לא תראה ציפורים מנקות את האוזניים לאנשים אבל תמצא אותן מנקות להיפו ולקרנף את האיברים הפנימיים החיצוניים.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

החיים יסתדרו? אני מזכיר לך שהשמדת הדינוזאורים ואסונות טבע גדולים קרו הרבה לפני שהאדם הסתובב על האדמה.
מאיפה הגיעה השטות הזו שכל התערבות של האדם היא רעה? פעם זה נחשב בדיוק ההפך- האדם רותם את הטבע לטובתו. זה היה אקט של תפארת האדם.
הפוסטמודרניזם הזה...

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אסונות קרו ויקרו.
הרי געש, רעידות אדמה, כוכבי שביט, השמש תיכבה וכו'

ההתערבות של האדם באבולוציה של הטבע עשתה טוב לאדם והרבה רע לטבע.
אולי ההכללה קצת מוגזמת, אבל האדם לטובת החיים המודרנים, השמיד בעלי חיים, הרס את הצמחייה, עשה חור באוזון. גם אם החור באוזון לא נוצר על ידי תרסיסי הדאודורנט, הוא נוצר על ידי הגזים של הבקר והכבשים שהוא גידל ללא בקרה, וללא טורפים שהוא השמיד.
פעם האדם חיי עד גיל 40, היום עד 90 ומחר עד 120. צריכים בשביל זה מקום נח לחיות, ובשביל זה הורסים את הימים, מייבשים את הביצות (החולה הרי היתה טעות אקולוגית) ועוד ועוד וזה לא נגמר.
אף אחד לא יודע מה נכון ומה לא.
החיים על פני האדמה הם בינתיים מקרה חד פעמי, לכן אין מה להשוות. לא לתקופות קדומות, לא לכוכבים אחרים, וכל הויכוח הזה הוא פילוסופי אבל נשען על עובדות מדעיות.
הכל התחיל בכלל באמונה באלוהים, או באלוהים ובאמונה. אבל להגיד שהמצב שלנו הוא אידיאלי ללא שום נקודת ייחוס אחרת הוא גם סוג של שטות. זה המצב, ולעולם לא נדע מה היה קורה לולא הזדקף האדם, וגילה שאפשר לעשות מעצים נייר, ואת הפסולת לשפוך לים וככה להרוג את הדגים, שמנקים את הים, שגם ככה אנחנו צריכים להתפיל אותו כי אין לנו מים.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני מסכים, אני פשוט קובל על שהמשפט: 'טוב לאדם- רע לטבע' הפך להיות רע ומפלצתי, במקום מה שהוא היה בעבר- עדות לתפארתו של האדם.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

השאלה מי אתה, או יותר נכון מה אתה.
אם אתה טיגריס או דב קוטב צפוני, או קרנף, כל מה שעושה האדם הוא רע.
כאן זה מתקשר גם לדת ולאמונה במיוחד היהודית, שבה: (בראשית פרק א' פסוק כז ואילך)

ציטוט:

ויברא אלוהים את-האדם בצלמו, בצלם אלוהים ברא אותו: זכר ונקבה, ברא אותם. כח ויברך אותם, אלוהים, ויאמר להם אלוהים פרו ורבו ומלאו את-הארץ, וכבשוה; ורדו בדגת הים, ובעוף השמיים, ובכל-חיה, הרומשת על-הארץ. כט ויאמר אלוהים, הנה נתתי לכם את-כל-עשב זורע זרע אשר על-פני כל-הארץ, ואת-כל-העץ אשר-בו פרי-עץ, זורע זרע: לכם יהיה, לאוכלה. ל ולכל-חית הארץ ולכל-עוף השמיים ולכול רומש על-הארץ, אשר-בו נפש חיה, את-כל-ירק עשב, לאוכלה; ויהי-כן. לא וירא אלוהים את-כל-אשר עשה, והנה-טוב מאוד; ויהי-ערב ויהי-בוקר, יום השישי

אז בתור דג, או עוף או חיה
אני מוחה.

אין פה התחשבות או רמז לכך שצריך לשמור על פרופורציה ולהשאיר קצת למען הדורות הבאים, של החיות ושל האנשים.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני שוב מסכים, ואני בהחלט מעמיד את טובת האדם לפני טובת החי והצומח. כמובן שעדיף להתקדם עם פגיעה כמה שיותר פחותה, אבל אם זה או לפגוע בטבע או לא להתקדם- אני אפגע בטבע בלי לחשוב פעמיים.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

בא נדבר שוב כשערי החוף יוצפו בעקבות המסת הקרחונים בעקבות גידול לא מבוקר של בקר
הסרט עולם המים עוד יהפוך לנבואה אפוקליפטית שהגשימה את עצמה בגלל סוודר וסטייקים

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

looopy

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

אני מתכוון יותר ל"יער" הזה..


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gilihaskin.com/Images/UserImagesAndFiles/5F6_amazonas1.jpg]

looopy

נו, זה קרוב ליער בן שמן.
צריך לחזור לשם... יש הרבה דברים שלא הספקתי לראות במנאוס, למשל.

looopy

וזו ההוכחה לכח עליון ?
יופיו של הטבע ?
גם גול של שחקן מ40 מטר בדקה ה 90 נחשב לכח עליון, תשאל את היציע שצועק : יש אלוהים

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ואז האדם שהוכיח זאת הוכיח ששחור הוא לבן ונהרג במעבר חציה הקרוב.
איך זה כביקורת על הרציונאליזם...

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

Now it is such a bizarrely improbable coincidence that anything so mind-bogglingly useful could have evolved purely by chance that some thinkers have chosen to see it as a final and clinching proof of the NON-existence of God.
The argument goes like this:
`I refuse to prove that I exist,' says God, `for proof denies faith, and without faith I am nothing.'
`But,' says Man, `The Babel fish is a dead giveaway, isn't it? It could not have evolved by chance. It proves you exist, and so therefore, by your own arguments, you don't. QED.'
`Oh dear,' says God, `I hadn't thought of that,' and promptly disappears in a puff of logic.
`Oh, that was easy,' says Man, and for an encore goes on to prove that black is white and gets himself killed on the next zebra crossing.

חברי כנסת ישרים

בהנחה שלזה LOOOPY התכוון.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

looopy

חברי כנסת ישרים

.

חזק ביותר !

http://il.youtube.com/watch?v=r5kooF3ZRaA

הם אומרים את זה,
משום שאם נחשוב שאין אלוהים,
לא יהיה לנו עבור מה להילחם ולמות.

כשאין אלוהים-אין ערכים.


אז אין מטרות. אין עבר. אין הווה. אין עתיד. אין כלום. אין שום דבר ששווה לחיות, להלחם ולמות בשבילו.

אגב,
אני בטוח שבשמאל הפוליטי העולמי (כולל בארץ), יש הרבה יותר אתאיסטים, מאשר בימין.

he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

א.אז נפסיק להישתמש בכסף ולא נירכוש שום אדמה או רכוש ?
ב. קודם אני ממליץ להם לשכנע את האיסלם הקיצוני שימיר את דתו ויהיה חילוני אטאיסט ...
ואחר כך יראו שיהיה הרבה יותר טוב !