אז ככה, כרגע אני ממש בסוף אימון מתקדם ואוטוטו מסיים מסלול בחש"ן.
הסגל של הפלוגה שלי כבר הודיע פחות או יותר את מי הם רוצים להוציא לקמ"ט מיד בסוף המסלול, ואני ביניהם.
כרגע אני עומד בפני התלבטות קשה, האם לצאת ישירות לקמ"ט או האם לעשות כמה מחזורים במבצעית ומשם לנסות לצאת לקמ"ט.

השיקולים שלי הם כאלו:
1. הבנתי שהשאיפה העיקרית היא להחזיר את מי שמגיע מהמבצעית לשירות בפלוגה שלו לאחר הקמ"ט, בעוד שבדר"כ מי שמגיע ישירות מהצמ"פ ימצא את עצמו משובץ בהדרכה, דבר שאני לא מעוניין בו כרגע, ולכן יציאה למבצעית לפני תבטיח לי את מקומי בפלוגה.
2. הנסיון- במבצעית אני אצבור נסיון לפני שאני מגיע לקמ"ט, גם מבחינת פעילות מבצעית וגם מבחינת העבודה על הטנקים, כך שלאחר הקמ"ט כשאבוא לפקד על חיילים, אני לא אהיה שוקיסט ופעור בגלל שזאת הפעם הראשונה שלי במבצעית, אלא יהיה לי נסיון כלשהו.
מצד שני, הקו הראשון של הפלוגה אליה אני מיועד הוא קו חי"ר, כך שניסיון בטנקים יהיה לי אולי מהמחזור השני והלאה.
3. לא בטוח כלל שאני אצא לקמ"ט מהמבצעית, אולי אני אתאהב בשירות כחפ"ש ואולי בכלל לא ירצו להוציא אותי, הרבה תרחישים יכולים להיות שימנעו ממני הגעה לקמ"ט במידה ואסרב לצאת עכשיו.
4. המחשבה על 4 חודשים של טחינת מטבח, בסיסיות, שמירות מונפצות ועוד פעם מטבח והמון המון המון המון אימונים ופודרה מיד לאחר המסלול בלי הפסקה מסויימת לא ממש קורצים לי. אני מסתכל על החבר'ה של הקמ"ט בשיזפון וכל מה שאני רואה זה כמה הם נטחנים... זה לא מעלה את המוטיבציה כל כך.

בקיצור, הרבה לבטים, אשמח לשמוע את דעות השריונרים בעבר ובהווה על סמך נסיונם.

תודה ושבת שלום.

תראה אין לי תשובות אבל יש לי כמה שאלות :

1.כמה אנשים פחות או יותר מוציאים ממחלקה לקמ"ט?(סיבוב ראשון).
2.מה הסיכוי לצאת אם לא מוציאים אותך בסוף מסלול?
3.איזה בנאדם צריך להיות כדי לצאת לקמ"ט?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

1. בעבר היו הקצאות גדולות מאוד, יצאו המון אנשים, היום יש כמות אנשים מאוד מצומצמת. בנוסף בגלל שינויים שעוברת חטיבת ההדרכה של שריון שכוללים בין היתר פיצול לפלוגות קטנות יותר, הפרדה בין פלוגות טירונים לפלוגות צמ"פ ועוד, ההקצאות ירדו מאוד. אצלנו יצא שבערך 2-3 איש מכל מחלקה יוצאים, אבל אני מאמין שלמחזור נוב' יהיו הרבה יותר, גם כי אתם מחזור מאוד גדול וגם אני מאמין שעד שתגיעו לצמ"פ ביסל"ש יסיימו את כל השינויים וידעו בדיוק כמה צריך להוציא.
2. מה הסיכוי לצאת? תלוי בך ובמפקדים שלך, אני אומנם עדיין במסלול אבל בקמ"ט אפשר לראות לא מעט חבר'ה שהגיעו במבצעית. אם תשקיע ותראה נכונות אני מאמין שיוציאו אותך.
3. אני לא יודע איזה בן אדם צריך להיות, אבל לפי האנשים שהחליטו להוציא מהפלוגה שלי אני יכול להגיד לך שבעדיפות ראשונה אלה החבר'ה שהשקיעו במהלך כל המסלול, שהראו נכונות לצאת לקמ"ט ולקק"ש בכל השאלונים והשיחות שעשו להם ושלא עשו בעיות.

שיהיה בהצלחה!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DanielS13 1. בעבר היו הקצאות גדולות מאוד, יצאו המון אנשים, היום יש כמות אנשים מאוד מצומצמת. בנוסף בגלל שינויים שעוברת חטיבת ההדרכה של שריון שכוללים בין היתר פיצול לפלוגות קטנות יותר, הפרדה בין פלוגות טירונים לפלוגות צמ"פ ועוד, ההקצאות ירדו מאוד. אצלנו יצא שבערך 2-3 איש מכל מחלקה יוצאים, אבל אני מאמין שלמחזור נוב' יהיו הרבה יותר, גם כי אתם מחזור מאוד גדול וגם אני מאמין שעד שתגיעו לצמ"פ ביסל"ש יסיימו את כל השינויים וידעו בדיוק כמה צריך להוציא. 2. מה הסיכוי לצאת? תלוי בך ובמפקדים שלך, אני אומנם עדיין במסלול אבל בקמ"ט אפשר לראות לא מעט חבר'ה שהגיעו במבצעית. אם תשקיע ותראה נכונות אני מאמין שיוציאו אותך. 3. אני לא יודע איזה בן אדם צריך להיות, אבל לפי האנשים שהחליטו להוציא מהפלוגה שלי אני יכול להגיד לך שבעדיפות ראשונה אלה החבר'ה שהשקיעו במהלך כל המסלול, שהראו נכונות לצאת לקמ"ט ולקק"ש בכל השאלונים והשיחות שעשו להם ושלא עשו בעיות. שיהיה בהצלחה!

הבעיה היא שאני לא יודע מה המפקדים במחלקה חושבים עלי (בסה"כ אני חייל בסדר לא זה שמארגן הכול אבל עוזר לאנשים ועושה דברים מאחורי הקלעים כי ככה אני בוא נגיד לא צהוב אבל גם לא זורק ז*ן).
דיי משפיע עלי הקטע של היציאה לקמ"ט, אני מאוד רוצה לצאת , כי הבנתי שההקצאות לא משהו (במיוחד אחרי כמה קווים ולא בסוף מסלול).

תאכלס אני אישית לא מרגיש שיש הערכה כלפי מצד המפקדים (בכול זאת מרגישים) השאלה כמה זה משפיע על יציאה לקמ"ט כלומר מה היחס בין הרצון לצאת לבין הרצון של המפקדים .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שמע אין לי שום נסיון בכל העניין ולכן הדעה שלי לא שווה הרבה, אבל אם זה הייתי אני -- הייתי יוצא ישר. נסיון אפשר לצבור גם כמט"ק, ואני הייתי מוכן גם "להקריב" ולהיות מדריך כמה חודשים אם זה אומר שאני נהיה מפקד יותר מהר.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

א. אין שום ודאות שיוציאו אותך מהמבצעית לקמ"ט, אם כרגע יש אפשרות- לדעתי כדאי.
ב. הכלל לפיו מי שיוצא מהמבצעית יחזור למבצעית לא תמיד נכון- הכרתי מט"קים רבים שיצאו בזימון ישיר לקמ"ט ושובצו לאחר הקמ"ט כמפקדים בפלוגות מבצעיות (ואפילו היו מפקדים מצויינים). הכלל שאני מכיר הוא שמי שטוב בקמ"ט משובץ בפלוגות מבצעיות או נשאר כגנן בשזפון (כמובן, אם הוא לא יצא לקצינים).
ג. ככל שתעשה יותר מחזורים במבצעית הסיכוי שיוציאו אותך לקמ"ט יקטן. בתקופתי בסדיר היו מוציאים מהמבצעית לקמ"ט לאחר מחזור אחד או שניים ולאחר מכן היה מאוד מאוד קשה לצאת.

לסיכום- לדעתי כדאי לך לצאת עכשיו.
בהצלחה בכל מקרה.

כשאני מסתכל על המפדים בפלוגה שלי- אלו שסיימו קמ'ט וישר באו לפקד עלינו, ועל המפקדים שהיו במבצעית- אפשר לראות הבדל משמעותי..אלו שלא היו במבצעית לא מקצועיים מספיק לעומת אלה שכן היו. המפקדים מהמבצעית מבינים יותר והנסיון שלהם עוזר.

אני הולך לצאת במרץ לאחר 2 מחזורים במבצעית - אין לך מושג כמה זה פיתח אותי.. אבל זה השפיע עליי גם לרעה. אחרי שאתה נמצא בקו כחול חורף .. לחזורל ביסל"ש נחשב ת"ש אבל יותר קשה לך עם הקטע של המשמעת והנהלים. לכל דבר יתרונות וחסרונות.
מה שאמרת לגבי מבצעית או הדרכה זה לא נכון. השיקול אם להוציא מפקד לפלוגה מבצעית או להדרכה תלוי במפקד ובבקשות שלו.
וזה היה 2 מחזורים של טחינה לא קטנה.. אבל אחרי שאתה במבצעית הקמ"ט באמת נראה כמו משהו לא כל כך נורא. שעת ת"ש, 6 שעות שינה, נוהל שבת, במבצעית אתה רק חולם על זה

שריון נוב 7 - מחזור שכל אישה רוצה

ממש לא מסכים שהמפקדים שמגיעים לקמ"ט אחרי המבצעית הם יותר מקצועיים, מהסיבה הפשוטה שחלק גדול מהם מגיעים לאחר קו חי"ר/אימון. רק החבר'ה שמגיעים אחרי אימון אולי מגיעים באמת יותר מקצועיים.

בנוגע לנתון שאמרת שרוב מי שמגיעים מהמבצעית חוזרים למבצעית - חרטא. רבים מהחבר'ה שהגיעו מהמבצעית נשארו בשיזפון, ואילו חבר'ה שהיו זימונצ'יקים הלכו למבצעית. בתכלס זה נטו החלטה של הגננים, ורק מי שיש לו מספיק כח כדי שהמבצעית תמשוך אותו חזרה - יחזור. כל השאר זה בידי הגננים.

גם התגובה של עומרי90 היא די שטותית לטעמי. בסוף הקמ"ט אתה טוחן טנקים והרמה המקצועית די מתאזנת. מה עוד שבמבצעית אתה לא באמת צובר ניסיון רציני מחוץ לתא שלך (נכון, טענים ינהגו לפעמים, תותחנים לפעמים יבצעו תרגולי טעינה וכדומה, אבל שום דבר רציני מעבר לזה).


בשורה התחתונה, אם אתה רוצה היות מט"ק - אל תאבק בשום החלטה של הסגל וצא אם ירצו שתצא.

נ.ב
בנוגע להקצאות חריגות:
במחזור האחרון יצא חבר טוב שלי ובנמ"ח יקר אחרי 4 מחזורים במבצעית (נוב' 06 בקמ"ט 114). זה מראה שאם רוצים מספיק חזק, הכל אפשרי.

בהצלחה.

אחרי 4 מחזורים יכריחו אותך לצאת לקצונה אחר כך.

שריון נוב 7 - מחזור שכל אישה רוצה

א. אי אפשר להכריח כלום. נכון שאפשר לתקוע אותך בחורים נידחים (וגם זה בדרך כלל באופן זמני) - אבל להכריח אי אפשר כל עוד אין חתימה שלך (שגם אותה אפשר להסיר עד שלב מסויים).
ב. נכון לעכשיו הוא לא מחוייב לכלום. הוא יסיים קמ"ט עם פז"ם של שנתיים ו-4, ומשם הדרך פתוחה בשבילו.

נו, מה אתה ילד. לא התכוונתי שתלך לכלא אם תסרב ללכת לקצונה.. התכוונתי שאחרי 4 מחזורים ילחצו עליו ממש.

שריון נוב 7 - מחזור שכל אישה רוצה

מה נדלקת תגיד לי?
אמרתי בפשטות, שלא משנה כמה ילחצו עליו - הכי הרבה שיכולים לעשות זה לתקוע אותו במז"י/סמב"ץ/בלי"ש או כל הנפצה אחרת אם הוא לא ירצה קצונה.

בקיצור, הנקודה היא שהכל אפשרי, וגם אחרי מחזור שני ושלישי במבצעית אפשר עוד לצאת אם רק מתעקשים.

נתחיל בזה שאין כבר רצף, ונמשיך בזה שלא המח"טים של 460 והמבצעיות ולא קשנ"ר רואים בלהיות מפקד בהכשרות כ"תקיעה". מבחינתם זה ממש לא עונש, ולכן סרבני קצונה לא יהיו בהכשרות.

או שלא? משום שיגאל סלוביק בכבודו ובעצמו היה אצלנו בשטח (אנחנו פלוגת צמ"פ) לפני תחילת המבצע בעזה ואמר בתשובה לשאלה הזאת בדיוק שסרבני קצונה נשלחים אחרי 2 מחזורים במבצעית לרצף.

למה? כי הם תופסים מקום של מישהו אחר שיכול לצאת לקצונה. אלו היו מילותיו, ואני מניח שהוא יודע קצת יותר ממני או ממך.

סרבני קצונה במבצעית אולי, לא סרבנים של ההכשרות/סוף קמ"ט/גננים.

מה זה רצף?

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי whoracle מה זה רצף?

בין המחזורים נוב' 05 לאוג' 08 (כולל) ההכשרה בחיל הייתה כאשר כל המסלול מתבצע באותה הפלוגה, ולכן קראו לזה "רצף ההכשרה" (או בקיצור - רצף). מהמחזור האחרון חזרו להכשרה מחולקת: טירונות/מקצועות בפלוגה ייעודית לכך, ולאחר סוף הפרק הזה עוברים לפלוגת צמ"פ.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

כן.. המטרה של השיטה הזו היא שמפקדים יתמקצעו בדבר מסויים - או בפיקוד על טירונים או באימון צמ"פ.

שריון נוב 7 - מחזור שכל אישה רוצה

פלוגת הרצף הראשונה היתה באוגוסט 04' בפלוגה ע(עקרבים, אגב, עדיין קיימת?) גדוד 75(בה שרתתי כמפקד), בתור פלוגת פיילוט.
לאחר מכן התחילו להרחיב לכל חטיבה 7 ולמעט מחטיבה 188,
כמה ימים לפני גיוס נוב' 05' התקבלה הוראה במפתיע שכל לוחמי השריון יוכשרו ברצף הכשרה(אגב, היה נחמד לראות את המ"פ והסגל ההמומים מהשינוי שנפל עליהם כרעם ביום בהיר)
לגבי מתי בוטל הרצף, מן הסתם אתם בקיאים יותר ממני.

אם אני מדבר על אותו בחור, לחצו עליו, אבל אי אפשר לחייב אותו.
בסופו של דבר נפטרו ממנו, ע"י פאק באמינות.

Under Construction

אני יכול לומר לך מניסיוני, יצאתי קמ"ט ישיר אחרי מסלול.
לאן תגיע אחרי הקמ"ט נטו החלטה של הגנן שלך, יש כאלו שמגיעים מהמבצעית ורוצים להשאר בביסל"ש, הת"ש קורץ להם ועוד סיבות כהנה ואחרות.
הניסיון בסופו של דבר מתיישר עם האחרים, מה גם שאתה לומד המון בקמ"ט, אם לא בפרק המקצועות, אז בכל יום במהלך הקמ"ט, בעזרת עבודה על הטנקים, ועזרה מהחבר'ה היותר מנוסים (שלא בהכרח ותיקים ממך)
סתם לידיעה, שתגיע לקמ"ט תראה כמה צוותי שמירה בבסיס זה ת"ש (במקום להיות בשטח) או דברים מונפצים כאלו ואחרים כלשונך יכולים לבוא מאוד בטוב.
אתה גם צריך לזכור שאתה לא תמיד תדע להבדיל בין פלוגת קמ"ט של 7\188\401 וכולם ייראו לך אותו דבר בגלל הכותפות, אבל תזכור שמדובר בחבר'ה מפלוגות שונות, אז בקשר לטחינת מטבחים, תדע שעושים בדיוק כמו כל פלוגה אחרת בשיזפון ואולי פחות.

תחשוב שאם תגיע מהמבצעית לאוירה של קורס, זה יהיה קצת יותר משביז מאשר להמשיך עוד 4 חודשים באוירת קורס אחרי המסלול, ואפשר לראות את זה טוב מאוד על חבר'ה שבאו מהמבצעית.

Under Construction

וגם אם לא, לא נורא,
זה לא קשור לזימון הישיר.