ארבעה ימים לאחר המפלה בבחירות, במפלגת העבודה שולפים את הסכינים: ח"כ עמיר פרץ, שכיהן בעבר כיו"ר המפלגה, תקף את היו"ר ברק: "אם אני הייתי מביא 13 מנדטים, הייתי מתפטר עוד באותו לילה", אמר, וסימן את דרכו בהמשך: "אתמודד על ראשות המפלגה".

להמשך קריאת הכתבה באתר מעריב חדשות: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/853/483.html

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

השאלה מי מהשניים הוא שר בטחון מחורבן יותר מתחדדת לנוכח העובדה שפרץ הוטל לתוך מלחמה פחות מ3 חודשים אחרי שנכנס לתפקידו כממונה על מערכת שאת קשריו עימה סיים כקצין חימוש זוטר
בדרגת סרן. ברק לעומת זאת, היה רוב חייו הבוגרים איש צבא בכיר, מכיר היטב את המערכת, והיו לו
קרוב לשנתיים להתכונן למלחמה "שלו".
ואז מגיעים להשוואה: מבחינה צבאית תפקד צה"ל של ברק ה-ר-ב-ה יותר טוב מצה,ל של פרץ, אבל לא
רק בגלל המוכנות הגבוהה-בהרבה, אלא גם ובעיקר בגלל הנכונות להציב עמוד אש שיתגלגל בפני
הכוחות. לו נהגו כך בלבנון, היו לנו הרבה פחות נפגעים, ולהן הרבה יותר.
מבחינה מדינית ברק ופרץ כשלו בענק, אלא שכשלונו של ברק, לנוכח העובדה שהנצחון כבר היה בידיו
והוא בעט בו, הופכת אותו לכושל מבין השניים. כל רקטה או פצמ"ר שנופלים אחרי הפסקת המבצע, הם
עדות ודאית לכשלון של ברק, כשלון שאין לו הצדקה, לאור תפקודו הנכון של צה"ל במבצע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori מבחינה מדינית ברק ופרץ כשלו בענק, אלא שכשלונו של ברק, לנוכח העובדה שהנצחון כבר היה בידיו והוא בעט בו, הופכת אותו לכושל מבין השניים. כל רקטה או פצמ"ר שנופלים אחרי הפסקת המבצע, הם עדות ודאית לכשלון של ברק, כשלון שאין לו הצדקה, לאור תפקודו הנכון של צה"ל במבצע.

הניצחון היה בידיו?! למה אתה מתכוון שאתה אומר "ניצחון" איך היה אפשר למנוע פצמרי"ם בלי להישאר בעזה?

ולמה לא להשאר בעזה? או לפחות לסיים את המבצע ולא להחליט על הפסקת אש חד צדדית, אלא להמשיך ולהכות
בחמאס עד שזה יתחנן להפסקת אש.

החמאס כבר התחנן להפסקת אש.
אי אפשר להפיל את החמאס בלי להישאר בעזה.

אתה בטוח? הבעייה היא הייתה ותישאר פוליטית,כי זה אנחנו מול העולם ומול ההסברה בכללותה.

אפשר היה לפגוע בחמאס אנושות,עצם זה שהוכרזה הפסקת אש חד-צדדית הוכיחה להם שהם חזקים תבין הם לא רק חושבים ככה הם גם מרגישים ככה,תתחילו לנסות להבין את המנטליות שלהם אולי תפקחו עיניים גם.

כל ההתנצלויות מראשית המבצע של השפן כראש ממשלה,והברחן באמצע המבצע עצמו סתמו את הגולל עוד לפני תחילת המבצע,וגם שערכנו פורום ביטחוני פנימי הגענו למסקנה אחרי יומיים של לחימה שצה"ל לא יסיים את המבצע בגלל חולשת הממשל הנוכחי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

מי החליט שהיה הכרח לצאת מעזה? מי החליט שהיה הכרח לחתום על הפסקת אש?

בלי להיכנס לדיון אם זה טוב להישאר. כל מי שמתלונן עכשיו שהמבצע נכשל, למה לא אמרתם את זה בהתחלה כאשר היה ברור שצה"ל לא ישאר?

שוב קרא מה שאמרתיי מטרת המבצע הייתה פוליטית לא דאגה לביטחונם של תושבי הדרום.

וכמו שטענתי גם אין דבר שאין לו פיתרון אין דבר כזה אולי כשלא רוצים אז טוענים ילדותית כי אין פיתרון צבאי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

החמא"ס התחנן? דווקא את הקטע הזה פיספסתי..
לא סיימנו את המבצע/מלחמה בשל הבחירות ובשל השבעתו של אובאמה ובשל עוד כמה וכמה סיבות..
האמן לי שעוד נחזור לעזה לסיים את העבודה וכן, לא תהיה ברירה אלא לשלוט תקופה מסויימת ולכונן שילטון נורמלי יותר שאיתו גם נוכל לדבר.
הלו, אתה מבין מה צפוי לנו בעתיד הקרוב עם "הודנה" בת שנה וחצי עם החמא"ס?
למה להתכחש? אנחנו עוד נשוב לעזה..

looopy

חמאס לא היה "מתחנן" בצורה מפורשת לעולם ואתה יודע את זה.
מספיק היה לראות את הנאום של הניה בשביל להבין שהם מתחננים.
ברק לא יכל להוסיף משהו שלא נעשה.

יתכן שעוד יתאפשר לו לנהל את מבצע עזה ב'..

looopy

אם גם הניה היה חוטף פצצה על הראש

ציטוט:

אי אפשר להפיל את החמאס בלי להישאר בעזה

- נכון
אז מפילים את החמאס, ונשארים לשלוט בעזה - זה עדיף על שלטון חמאס-אירן בעזה, המשך ירי הקטיושות, וכניסה נוספת, בעתיד, לרצועה, אחרי שחמאס הפק לקחים מהמבצע הנוכחי.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

שנית, כל הפרדיגמה המוזרה של "חובה לצאת מרצועת עזה" לפני שחמא"ס מוכרע, היא מגוחכת, ונובעת
מאמונה דתית שרואות בנסיגה את חזות הכל. מה לעשות, נצחון מושג כשהצד השני כבר לא כשיר לפגוע
בך. הצד השני היה כשיר לפגוע בנו שתי דקות אחרי שנסוגנו משם - והוא פוגע בנו ללא הפסקה, וללא
תגובה רצינית מצידנו (לא, חזרה למדיניות הירי על דיונות, לא ממש מעוררת אמון בשר הבטחון
המהולל...).
הנסיגה מערי הרצועה הביאה רבבות חמושים ב1994. הנסיגה מהיישובים ומציר פילדלפי ב2005, פתחה
בפניהם את השער להתעצמות בנשק כבד. מה לעשות - מסתבר שנסיגות לא עובדות...

נאמר מראש שצה"ל לא מתכוון להישאר תקופה ממושכת ברצועה.
אם כך למה לא אמרת מראש שהמבצע יכשל? הרי בלי להישאר לא ניתן להחליף את השלטון ברצועה.
מה ציפית שיעשו בלי להישאר?

הצבא הצליח למוטט את התזה המםורסמת של השמאל ש"אם ניכנס לעזה יהיו לנו מליוני הרוגים". לקח
לשמאל עשר שניות להתאושש מההלם הזה, ומייד הוא החל להזדעזע ממספר ההרוגים ש-ל-ה-ם. אני לא
חושב שזה נוגע לך, או לברק או לכל מי שהיה מעורב בהחלטה על המבצע הזה - אבל אין ספק שבמהלך
סיקור המבצע הזה היו לא מעט כתבים שהיו מרגישים נוח יותר אם יחס האבידות היה פחות טוב מאחד
למאה...
צה"ל היה חייב להמשיך לפחות שבועיים-שלושה, עד להגעה לכל נקודה ונקודה ברצועה, ו-ר-ק א-ז לדבר
על יציאה, אם נורא חשוב לך לסגת רק כדי לחזור לשם עוד 200000 פעם בעתיד. שלא תטעה, אם אנחנו
נמשיך להתקיים - הילדים שלך יכירו גם הם את סימטאות עזה לא בתור אתר מופלא להשגת חומוס
משובח...
המבצע הזה נועד לשנות מציאות בדרום. זה היה היעד האחד והיחיד שהעזו להצהיר עליו בגלוי (כדי לא
לטפח תקוות גבוהות מדי, בהתאם למסורת אט"ד-עבודה) - ואכן עמדו בו: לפני המבצע לא ירו על גן
יבנה, אבל אחרי המבצע יורים עליה...

לא היו הרבה הרוגים לצה"ל כי לא הגיעו "לכל נקודה ונקודה"
בשביל להגיע לכל נקודה ונקודה ברצועה היו צריכים לגייס מהתחלה הרבה יותר מילואים.
ראית בעצמך שהיקף הגיוס פחות מזה שהיה בלבנון השניה. לכן כבר אז יכולת לדעת שצה"ל לא ינסה להגיע לכל "נקודה ונקודה".

השאלה של הגעה לכל נקודה ונקודה, לא אומרת לשבת ב-ו ז-מ-נ-י-ת בכל נקודה נקודה (בשביל פרוייקט
כזה גם הצבא הסיני לא יספיק...), אלא מעבר מנקודה לנקודה - וחד משמעית הכוחות שגוייסו הספיקו.
לא היו לצה"ל הרבה הרוגים בגלל שהיה עמוד אש מתגלגל לפני הכוחות. אין הרבה מסתורין, אבל אם
אתה מחזיק בכוח אש שיכול להרוס כל מה שמולך, בשעה שליריב אין כוח אש שמתקרב לזה, השאלה
של מספר הנפגעים שלך תלוייה בעיקר בנכונות שלך לירות לתוך ריכוזי אוכלוסיה שבהם מסתתר האוייב
הנבזי. ככל שנרצה שיהיו לנו פחות הרוגים - כך יהיו להם יותר הרוגים. הסיבה לכך שמלחמת אוסלו
להסתיימה בנצחון חד משמעי.
עובדתית, המבצע הזה כשל. עדיין יורים על הדרום - על שטחים נרחבים יותר בדרום, מכפי שירו קודם,
ותנאי הפסקת האש המוצעים, הם סוג של בדיחה תפלה. עוד "רגיעה" לצורך התחמשות האוייב. לברק יש
כישורים וניסיון להיות שר בטחון. העובדה שהוא נטול יושר בסיסי מנעה ממנו למלא תפקיד זה, בצורה
טובה יותר גם כשהוכיח מיומנות בהכנת הצבא למשימות שלו..

אין לך מושג באמת לאן הגענו ואם אגיד לך שהסתובבו כוחות קומנדו שלנו בשכונות במרכז עזה,תאמין לי?

אבל הכי קל לחפש תירוצים כמו שאתה עושה על מנת להצדיק את התבוסתנות הזאת,עכשיו תבין למה גם מערכת ההסברה הישראלית לא עבדה בחו"ל כי לא רצו לעשות זאת אלא חיפשו דרך שיעצרו אותנו במתכוון,וזאת תודות לממשלתך הנוכחית שמתעתעת את עיני הציבור היהודי כאן,צה" התכוון והיה מוכן לקרבות קשים יותר הרמטכ"ל אמר,קצינים בכירים אמרו,ורק הממשלה הזאת עצרה את המבצע בשיטת תחזיקו אותי,בוא לא נהיה תמימים למה נכשלנו גם כאן.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

לסגת עוד .זה רק אומר שלא נסוגנו מספיק

הוא לא בלחץ כרגע, לא מתמודד על כלום ולא מקושר ישירות לתבוסת העבודה: לכאורה היה אמור להיות לו ראיון נוח וקליל. פרץ אכן נתן מונולוגים כיד המלך, אבל אז המראיינות הקשו עליו בשאלות קשות להן לא ציפה, ומה שקיבלנו היו נאומים מביכים ברמה של ראש ועד עובדים שמדבר במפעל.

פרץ לא יצליח "להרים את העבודה", בקצרה.

.

למה לא יצליח להרים את העבודה? עובדה הירשזון מקדימה הצליח להרים את קופת המדינה,במדינה של הרמות רק צריך להיות בעלי משקל נכון,ופרץ לא במשקל הנכון לכך, וזאת לא הבעייה,הבעייה שהעבודה כמו שטענתי איבדה את דרכה הציונית והחליטה ללכת בדרכי התבוסה כנגררים אחרי ממשלת אולמר'צ.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed