104 מדענים ישראלים שיצאו בשנים האחרונות לעבודה בחו"ל, נקלטו במהלך שנת הלימודים הנוכחית באוניברסיטאות בישראל. מדובר במספר הגדול פי שלושה ממספר הנקלטים בשנת הלימודים הקודמת. בעקבות "בריחת המוחות" המתמשכת של אקדמאים ישראלים שמוצאים קידום ופרנסה טובה יותר באוניברסיטאות בחו"ל, האיצו במשרד האוצר ובמועצה להשכלה גבוהה את התהליך להחזרתם.
על אף שמדובר בחזרה נמוכה באופן יחסי לעבודה בישראל, במוסדות האקדמיים מברכים על ההתקדמות בתהליך. פרופ' שלמה גרוסמן, יו"ר הוועדה לתכנון ותקצוב במועצה להשכלה גבוהה, אמר כי "המשבר הכלכלי העולמי יצר עבור מדינת ישראל חלון הזדמנויות להשיב ארצה את טובי המוחות שעזבו את האקדמיה בישראל ותפסו בשנים האחרונות עמדות מפתח באוניברסיטאות ומכוני המחקר המובילים בעולם".

http://news.walla.co.il/?w=//1440626

ושמח לראות שכוחות השוק החופשי לפעמים עובדים גם לטובתינו...

.

מקווה שיחזרו לכאן עוד רבים אחרים,כנראה לאט לאט מתחילים להבין שאין תחליף אמיתי למדינת הבית שלהם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ממש לא קשור. למעשה, גם אתה וגם GLSH לא מבינים מה הבעיה. זה לא שאנשים מעדיפים להשאר בחו"ל כי שם יש יותר כסף (יש כאלה, אבל הם לא רבים).
זה העבודה שאין לאן לחזור. אני מכיר כאן כמה עשרות ישראלים שלומדים איתי (באוסטרליה) רובם רוצים לחזור לארץ. רובם לא יחזרו כי אין תקנים באקדמיה ואין עבודה בתעשיה. למעשה, היחידים שמובטחת חזרתם הם הרופאים (וגם זה בקושי).
הסיבה שיותר חזרו היא פשוטה - ניתן יותר כסף, כך שפתחו יותר תקנים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הבנתי טוב מאוד מה שקורה,וידוע לי שבחו"ל המשכורות הם גבוהות והתגמולים הם בהתאם,ושגם שם המיתון הכלל עולמי לא פוסח ויש בעייה למצוא עבודות,ברגע שאין ברירה וצריך לחזור לארץ עדיף מאשר לשוטט בעולם ולנסות להשיג עבודה שגם שם איננה בטוחה.

יש לי דודים באוסטרליה שעובדים בשטח מכירות מחשבים וסיוע הנדסי,ולא קל שם כל כך גם שגם הם שוקלים לחזור לארץ.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

הבנתי טוב מאוד מה שקורה

תשובתך אינה מראה זאת:

ציטוט:

שבחו"ל המשכורות הם גבוהות והתגמולים הם בהתאם

נכון, גם בזמן משבר כלכלי. אגב, המשכורות באקדמיה בחו"ל הן לרוב יותר גבוהות, ואינן נפגעות בגלל המשבר הכלכלי.

ציטוט:

ושגם שם המיתון הכלל עולמי לא פוסח ויש בעייה למצוא עבודות

נכון, אבל באקדמיה יש פריחה. ממשלת אוסטרליה הכניסה יותר ממילירד דולר נוספים לאקדמיה, בארה"ב מדובר בחבילה של מספר מליארדים. כך גם באירופה. היום עדיף להיות באקדמיה. בארץ, לעומת זאת, אין תקנים לרובם של אלה שרוציםלחזור. הסיבה שאקדמאים חזרו היא העובדה שממשלת ישראל נתנה יותר כסף לתקנים. אני כבר לא מדבר על כמות הכסף המוקצית למחקר שהיא, הנמוכה מבין מדינות ה OCED.

ציטוט:

ברגע שאין ברירה וצריך לחזור לארץ עדיף מאשר לשוטט בעולם ולנסות להשיג עבודה שגם שם איננה בטוחה.

אני אחזור שוב - לא מדובר כאן על עבודה. מדובר בכתבה על האקדמיה. חוקים שונים לחלוטין. בארץ המצב הוא (שוב) שאין לאן לחזור

ולכן -

ציטוט:

יש לי דודים באוסטרליה שעובדים בשטח מכירות מחשבים וסיוע הנדסי,ולא קל שם כל כך גם שגם הם שוקלים לחזור לארץ.

זה לא קשור. עסק פרטי זה דבר אחד. מחקר שדורש תשתית ושמישהו יקבל אותך זה משהו אחר לגמרי.

ואגב, גם בביוטק ובהייטק המצב בארץ רחוק מלהיות טוב יותר מבחו"ל.

נקודה אחרונה לגבי האקדמיה - להוסיף תקנים זה לא מספיק. אנחנו (ישראל) מפגרים יותר ויותר ביכולת שלנו לבצע מחקר מתקדם בגלל חוסר בהשקעה כספית. ההספק המחקרי שלי כיום בחצי שנה של עבודה לא מאומצת במיוחד עולה משמעותית על מה שהשגתי במשך שלוש שנים של קריעת תחת באוניברסיטה העברית. למזלה של האקדמיה ומדינת ישראל, יש מספיק אנשים שרוצים לחזור למלגות מחקר מצחיקות ותנאי העסקה בעיתיים, אל מול הצעות מפתות מאוד בחו"ל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מיכשור? תקציב המאפשר עבודה מקבילה במספר כיוונים? התייחסות רצינית יותר של המנחים? העדר צורך בעבודה מקבילה בשל קשיי פרנסה?

מה מכל אלה ובאיזה משקל?

1. כסף - זה הבסיס להכל למעשה וממנו נגזר הכל. לשם השוואה - מלגת מחקר ממוצעת במדעי החיים היא של כ 50000 דולר לשנה לשלוש שנים. הרבה פעמים זה פחות. מלגת מחקר ממוצעת היכן שאני נמצא - 250000 דולר לשנה לשלוש שנים.
2. מתוך זה נגזרות מלגות המחיה של הסטודנטים. בארץ רוב הכסף בא מהמנחה ומיעוט קטן מתקבל מהאוניברסיטה. היכן שאני נמצא, זה הפוך. המשמעות היא הקטנה של הכסף ש"מתבזבז" על מלגת מחיה במקום מחקר. ריאלית, הדבר מקטין עוד יותר את הכסף שנותר למחקר. בחישוב מהיר, דוקטורנט שמקבל מהמנחה שלו את המלגת המקסימום (5500 ש"ח בחודש) על מנת שיקדיש את כל זמנו למחקר, עולה כ- 15000 דולר לשנה. נתח נכבד מאוד מכסף שמיועד למחקר.
3. מיכשור - כאן אנחנו בבעיה חמורה שרק מחמירה. מכשור אנאליטי חדיש עולה המון כסף לקניה ויותר לתחזוקה. לאוניברסיטאות אין כסף לרכוש אותו, ואם כבר רוכשים, אז עלות השימוש אינה ריאלית לרוב המשתמשים.
למעשה, הפתרון הוא שנור מסיבי והרבה מאוד עסקאות סיבוביות.
לשם השוואה, במכון שאני עובד בו יש יותר ציוד אנאליטי בתחום ה Mass spectrometry, מאשר בכל מדינת ישראל, הוא יותר חדיש, ברמת אוטומציה יותר גבוהה וכמערכת הוא נותן מענה יותר טוב.
הוא גם נגיש וזמין בעלות קטנה פי 100 (!) מאשר כל מכשיר לא אוטומטי דומה בארץ. המשמעות היא שאני יכול, לא רק לבדוק את הדגימות שלי בצורה מקיפה יותר, אני יכול גם "לשחק" ולעשות ניסויים חדישים ושימושים חדישים שלא הייתי מעז בארץ מפאת העלות
4. זמן של הסטודנטים - מנחה שלא יכול לממן מלגה מלאה ומחסור במשרות תרגול, גוזרים על סטודנטים שאין להם מימון חיצוני כלשהו, לעבוד. סטודנט שעובד יום בשבוע מפסיד בשנה 5 שבועות עבודה נטו. אם הוא גם עושה מילואים, הוא מפסיד עוד לפחות 3 שבועות. זה זמן שהולך לאיבוד בתחום שצורך זמן רב, ובאקדמיה דלת אמצעים, אתה משלם בזמן על מחסור בכסף, כי הכל לוקח הרבה יותר זמן לבצע.

בשורה התחתונה -
סטודנט ישראלי באוניברסיטה עתירת אמצעים וממון: 3 שנים דוקטורט, הרבה מאמרים ובעיתונים מהשורה הראשונה.
סטודנט ישראלי באוניברסיטה עניה וחסרת אמצעים: 5-7 שנים דוקטורט, מעט מאמרים ובעיתונים פחות טובים.

מי שרוצה לעסוק במחקר, צריך רזומה טוב - בגלל זה המון חבר'ה עוזבים לעשות פוסט בארה"ב. בגלל זה אוסטרליה הפכה למקום שמושך סטודנטים מאירופה וארה"ב ולא רק ממדינות עניות יותר.

אני יכול להעיד על עצמי שיש לי, כבר אחרי חצי שנה, 3 מאמרים בקנה שאחד מהם אנחנו מתכוונים לנסות לשלוח ל Nature.

אז לסטודנט המחקרי הישראלי הממוצע יש את השכל. מה שצריך לעשות זה רק לתת לו להפעיל אותו, ולא באילתורים ושנור.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם למשל היית עורך את המחקר בוייצמן או תחת איצטלה לאומית כלשהי בנס ציונה - האם המצב היה טוב יותר מבחינת תקציב ומכשור?

בויצמן המצב טוב יותר מרוב האוניברסיטאות, אם לא כולן. תיאורטית, הייתי יכול לעשות את אותו מחקר - עדיין יותר לאט, אבל יכולתי לעשות חלק גדול מהדברים שאני עושה עכשיו כאן. במקרה הזה הבעיה היא (מכיוון שניסיתי) שהתחום שלי, לא מעניין אף אחד שם כי אין בזה ריווחיות. זה עוד סממן של המצב - המחקר מוכוון ישומי, מכיוון שרק כך אפשר לעניין חברות מסחריות בדבר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3677030,00.html

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ולכן אאמין לך לגבי המניעים שלהם.

לעניין כמה וכמה "עולים חדשים" מוזרים שאני מכיר מהסביבה שלי בחודשים האחרונים (מאופיינים בעברית קולחת בלי מבטא, מראה מאוד מקומי ובזה שהם יודעים איפה זה גבעתיים) בוודאי שכולם הגיעו לארץ הקודש בגלל שיש עבודה פתאום, קריסת הפאונד, ירידת מחירי הדירות ברעננה וכו'.

אין מצב, פשוט אין מצב, שהם בארץ בגלל כלל בסיסי במדינות הקפיטליסטיות הגדולות:

Last in - first out

בכל מקרה: אוהבים אותכם אחים שלי!

.