http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3679290,00.html

לפי סקר חדש שפורסם בהולנד, השערוריות האחרונות שאליהן נקשר שמו של יוצר "סרט הקוראן" רק תרמו למעמדו בציבור. לו הבחירות היו נערכות היום, מפלגתו הייתה הגדולה בפרלמנט

"אין נאמנותחס - אין אזרחותחס"

חירט - אני מאמין לו (כל היתר סתם מחרטטים)


(וכל הכבוד לוילדרס)

מילא הישראלים: מה הם מבינים? לבנטינים מטומטמים


אבל ההולנדים? אלה לא הדוגמא לכור היתוך מוצלח ששנים פימפמו לנו שאנו אמורים ללמוד ממנו?

.

הוציאו להם את הפטריות מחוץ לחוק -
כנראה שהמציאות נראית אחרת עכשו...

דוקא הישראלים בעלי האזרחות ההולנדית ברובם הכמעט מוחלט מצביעים לו

(ואת זה אני אומרת בתור אחת כזאת...)

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

שהרי זה שפוליטית הישראלים הם מטומטמים, זו כמעט אקסיומה עבור ישראלי חילוני שמאמין למה שכתוב בטורים בעיתון.

ב. למיטב זכרוני לא אמורה להיות אזרחות כפולה בהולנד, למרות ששמעתי על לא מעט ישראלים שמצאו שיטות לתחמן חוק זה.

.

לגבי ב' - החוק הזה היה נכון עבור הולנדים שעלו ארצה (וגם הוא שונה בינתיים). עבור נשותיהם וילדיהם - אין כל מניעה לאזרחות כפולה. הייתה לי מאז ומתמיד. (החלק עם נשותיהם וילדיהם - בהולנד הולכים לפי האב. לכן לא אוכל להוריש לילדי או "להעניק" לבן זוגי אזרחות הולנדית)

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

האינטרסים שלי, גם בהצבעתי בהולנד - הם טובת ישראל. בהולנד, וילדרס הוא התומך הגדול ביותר של ישראל.
כאן - אני מאמינה שהצבעתי לטובת ישראל, למרות שאני יודעת שאתה חולק עלי.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אבל הימין זה לא הצד האנטישמי במדינות אירופה?

אנטישמיות הולכת והופכת עם השנים לאנטי-ישראליות. שנאת זרים היא עדיין ללא ספק מעוז הימין האירופאי, אבל האנטי ישראליות היא ללא ספק מעוז השמאל והאולטרה-שמאל האירופי. אלו מפלגות אנטי-לאומיות ואנטי-לאומניות, שרואות בשאיפה למדינה יהודית גזענות ומדיניות מפלה כנגד האוכלוסיה הערבית. מדובר במפלגות שרותמות את האלקטורט המוסלמי הקיים באותן מדינות ע"י אג'נדה אנטי-ישראלית, ואת האנטישמיות (או אנטי-יהודיות) הטבועה עמוק עמוק בכל נוצרי (הכנסיה עשתה כאן עבודה מופלאה במשך מאות שנים) לטובתן, ע"י רטוריקה אנטי-ישראלית קיצונית, ע"י ראיית הפלסטינים כעם נרדף, אנדרדוג תמים שרק רוצה מדינה משל עצמו, תוך התעלמות מוחלטת מההיסטוריה הרחוקה יותר ופחות, ובעיקר מההתנהגות של הארגונים הפלסטיניים השונים.
מפלגתו של וילדרס היא גם מאד פרו-ישראלית, אבל, בעיקר, אנטי האיסלמיזציה של הולנד - שיש שיגדירו זאת כשנאת זרים

ולכל החוכמולוגים שישאלו מה ההבדל בינהם לבין העבודה או מרצ - ההבדל הוא תהומי..... המפלגה היחידה שיש בה יהודים ומשתמשת ברטוריקה דומה היא חד"ש.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

מדובר במפלגות שרותמות את האלקטורט המוסלמי הקיים באותן מדינות ע"י אג'נדה אנטי-ישראלית, ואת האנטישמיות (או אנטי-יהודיות) הטבועה עמוק עמוק בכל נוצרי (הכנסיה עשתה כאן עבודה מופלאה במשך מאות שנים) לטובתן, ע"י רטוריקה אנטי-ישראלית קיצונית, ע"י ראיית הפלסטינים כעם נרדף, אנדרדוג תמים שרק רוצה מדינה משל עצמו, תוך התעלמות מוחלטת מההיסטוריה הרחוקה יותר ופחות, ובעיקר מההתנהגות של הארגונים הפלסטיניים השונים.

- למעט הרטוריקה (וההקשר הנוצרי), מה ההבדל בין זה לבין העבודה, קדימה ומרצ?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

העבודה ומרצ חרטו את היות ישראל בית לעם היהודי במצע שלהן - וכבר כאן ההבדל הוא תהומי (את המצע של קדימה לא קראתי מעולם).

שלוש המפלגות אינן אנטי-לאומיות ואינן אנטי-ישראליות, ואינן רואות בשאיפה למדינה יהודית (בקונסטלציה הנוכחית שלה) גזענות ומדיניות מפלה כלפי האוכלוסיה הערבית.

מפלגות השמאל האירופי הן אלו שהביאו לאיחוד מדינות אירופה, תחת סיסמאות של מולטי-קולטורליזם (רב-תרבותיות) והכלת כל המגזרים באירופה. מה שהם כשלו להבין, זה שבביטול הלאומיות של מדינות אירופה השונות, בקבלת זרים כקונטרה של 180 מעלות לימי הנאצים ובמתן חירות תרבותית, הם בעצם לאט לאט מאבדים את הזהות שלהם, ומהווים קרבן להשתלטות דמוגרפית ותרבותית (מה שישראל רחוקה ממנו עקב חוק השבות ותנאי קבלת האזרחות הדי נוקשים שלה) המתבטאת בסקטורים ענקיים המנותקים מסביבתם האירופית ומשליטים באיזורים מסויימים מנהגים וחוקים שאירופאים רבים רואים אותם כפגיעה בהם ובתרבותם.

תנסה פעם אחת לצאת מהבועה הקטנה שלך ולהפסיק לנסות ולנגח בכל תגובה. זה עושה את הדיון איתך ללא נעים. אם היית טורח לבדוק מה האג'נדה של מפלגות שמאל אירופאיות, לעומת מצען של העבודה ומרצ (ואני מאמינה שגם קדימה, עד כמה שיכול להיות לה מצע...) היית מייתר את השאלה שלך.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אבל, מעבר לבחירות, הוא לא רלוונטי - ומה שרלוונטי זה מה שהמפלגות עושות בפועל.
ייתכן שמרצ והעבודה "חרטו את היות ישראל בית לעם היהודי במצע שלהן", אבל בפועל, הן פועלות כדי לקעקע את זהותה היהודית של המדינה. חזרה לגבולות אושוויץ (מעניין, האם את יודעת מיהו הימני הקיצוני שטבע את המונח?), מתן זכויות לערביי ישראל, זכות שיבה זוחלת ("איחוד משפחות" בחסות העריצות הבג"צית), הפרדת הדת מהמדינה - כל אלה אינם בדיוק חיזוקה של ישראל כבית לעם היהודי...
מעבר לכך, הן רואות את הפלסטינים "כעם נרדף, אנדרדוג תמים שרק רוצה מדינה משל עצמו, תוך התעלמות מוחלטת מההיסטוריה הרחוקה יותר ופחות, ובעיקר מההתנהגות של הארגונים הפלסטיניים השונים", ואף חרטו על דגלן את הקמתה של מדינת טרור פלסטינית (ברור שהם לא מצהירים על היותה מדינת טרור, אבל אפילו זהבה גלאון יודעת מה קורה בכל פעם שמוסרים שטח לערבים...). זה שהערבים מצהירים השכם והערב על אי הכרתם במדינת ישראל, זה שהם ממשיכים לתקוף את ישראל גם כשהיא נסוגה ומוותרת, לא ממש משנה להם. העובדות לא מעניינות אותםֿ רק האידיאולוגיה המשיחית שלהם.

אז בבקשה, נסי שוב להסביר, מה ההבדל בין השמאל הישראלי לשמאל האירופאי...?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

את כותבת בקלילות כזאת על ההולנדים ,עם הסברים מאד מלומדים ומנומקים , עד כדי כך שאני ממש מתקשה להבין למה בדיוק את מתכוונת.
אפשר לסכם את זה במשפט מאד פשוט.
אחרי שלושה דורות, מאז תום מלחמת העולם השנייה מתחיל להווצר הבקע בחומת הצביעות ההולנדית.
כל מה שידענו על ההולנדים החביבים הולך ונמוג עם הזמן.

מי לדעתך היום עומד בראש המחנה המוביל נגד ישראל ?

בהולנד יש כיום שתי מפלגות שמאל עיקריות: הלייבור (מפלגת העבודה ההולנדית) והסוציאליסטים.

באופן עקרוני, הבחירות בהולנד, לא נסובות סביב נושאים מדיניים או מדיניות חוץ, אלא סביב נושאי פנים וכלכלה (ככה זה כשאתה חי במדינה שאינה מוקפת אויבים ואיננה רואה מלחמה או סכנה קיומית באופק).

היום יש בהולנד מה שנקרא כאן ממשלת אחדות - בין הנוצרים הדמוקרטים ואיחוד הנוצרים מימין למפלגת הלייבור משמאל (מרכז?) שקיבלה רפורמות בנושאי ההגירה (החמרה ואכיפה) והיחס למיעוט האיסלמי.

כמפלגה, המפלגות הכי אנטי ישראליות הם הסוציאליסטים, הירוקים ומפלגת החיות (שמתוך תומכיה יצא רוצחו של פים פורטיין), אבל מה שאולי קשה לנו להבין, זה שאת ההולנדים לא ממש מעניין מה קורה במזרח התיכון. רוב הניגוחים הפוליטיים הם כלכליים, וכן בנושאי ההגירה להולנד והיחס למיעוט האיסלמי. אלו המפלגות הכי אנטי ישראליות, אבל זה רק בשולי האג'נדה שלהם, מתוך היותן מלפגות שמאל ושמאל קיצוני.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אז אם הבנתי נכון, אותן מפלגות שמאל הן לא אנטי-יהודיות, אלא אנטי-ישראליות.
הן לא שונאות יהודים על היותם יהודים, אלא הן שונאות ישראלים - זה יכול להתבטא כנגד יהודים,דרוזים,צ'רקסים,נוצרים,מוסלמים. כן?

הרי אחוז המוסלמים בהולנד (עדיין) נמוך מאחוז המוסלמים בישראל

מבחינתי אנטי-איסלמיזציה איננה הנימוק לבחירה בו, אלא הפרו-ישראליות שלו.
אני לא חושבת שיש מפלגה ציונית שהיא פרו-איסלמית כאן בארץ, ולכן השאלה לא ממש רלוונטית
ואלא אם יש מפלגה שתומכת בצמצום ילודה יזום בקרב האוכלוסיה האיסלמית - אני לא רואה מפלגה שהיא "אנטי-איסלמיזציה" (אלא אם כוונתך לטרנספר לאוכ' האיסלמית, שבעיני זה איננו פתרון).

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

...רגע (שואל התייר...) אבל הימין הישראלי אלה שונאי הערבים, לא?

והתשובה (המדודה): במצב הנוכחי חלק נכבד מאוד מה"ימין" הישראלי הם אנשים שחרדים לקיומה של מדינת ישראל. שנאה או אי שנאת ערבים קיימת בימין הישראלי במימדים שאינם שונים במיוחד מאשר בשמאל הישראלי, אגב. בוא לא נשכח שטיעון מרכזי בזמן המלכת הגנגסטר ערפת במסגרת אוסלו א' היה (ונאמר בסיפוק רב) ש"הוא יטפל בהם בלי בג"צ ובלי בצלם".

ובכ"ז פעם אחרי פעם - ועוד אחרי שלוש שנים עם ממשלת שתי המלחמות ותיק פשעי המלחמה - אפילו ישראלים מנוסים לרגע קט משתכנעים שהימין הוא היחיד שמסוכן לרווחתם וחייהם של האזרחים...

מהיכרותי עם ההולנדים (או הסקנדינבים, שיש ביניהם קווי דמיון) - ועד כמה שאפשר להכיר באמת את הצנונים האלה שמפחדים להזמין לביתם זרים כמו ממגיפה - האנטישמיות שטבועה בחלקם היא "קלאסית" ומאוד "טבעית": שונה מאוד מהמגיפה האנטישמית הוולגרית שרואים היום באירופה. האנטישמיות שלהם היא מנומסת מאוד - או כמו שבריטי קשיש אחד תיאר זאת "הם יתקעו לך סכין בלב כל כך באלגנטיות, עד שלא תרגיש דבר פרט לחבטת ראשך על הרצפה" - וקשורה לנוכחות ולמסורות היהודית המקומית.

האנטישמים מן הסוג הנ"ל יכולים להתפלג בין כל מיני תפישות עולם פוליטיות.

.

אני כל כך מקווה בשבילו שבהולנד
אין אליטה שמאלנית קיצונית שנמצאת מעל לדמוקרטיה.

בהצלחה למפלגת החירות.

he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

האם יש נקודת אור אחת ביבשת הנכבשת?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

גם להולנדים נמאס מהמוסלמים,הם מתחילים לאט לאט לראות שהפלישה המוסלמית לאירופה מסכנת את היציבות הפנימית שלהם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

באשר למוסלמים בהולנד - מעט מדי ומאוחר מדי.
רק כדי לסבר את האוזן .
בערים מסויימות המאזן הדמוגראפי הופר לרעת ההולנדים (רוטרדם למשל).
אין היום כל אפשרות טכנית, תחוקתית או פרלמנטרית שיכולה לשנות מאזן כזה, מכיוון שהדור השני של המהגרים הוא בעל מעמד אזרח תושב המדינה והדבר יפה לכל מדינות אירופה.

מעניין מה הם יעשו.
יבלעו את הצפרדע, או שאשכרה יעשו משהו בשביל עתידם.

חחח הם יתאסלמו

שמע המוסלמים לא פחדו להגיד שיש להם כוונה לכבוש את אירופה דרך איסלאם לא צבאי,והנה עובדה אירופה כיום כמעט מוסלמית לחלוטין וטרם כמה מדינה שתגיד עד כאן כולם בחזרה מהמדינות שהגיעו אחרת שאר מדינות האילאם באירופה יאכלו אותם חיים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]