נשיא בית המשפט העליון לשעבר, אהרן ברק, ממשיך להצליף בגזענות נגד ערבים ובעוולות הכיבוש. "מצב זכויות האדם בשטחים הכבושים בעייתי, יש למצב הזה אפקט בלתי ישיר המתייחס גם לזכויות האדם בארץ", אמר הבוקר (יום ה') בכנס משפטנים של הקרן החדשה לישראל באוניברסיטת תל-אביב.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3736894,00.html

צ"ל "ערבים רוצים שוויון - ולזרוק יהודים לים"

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אבל חבריך החביבים רוצים להשליך אותנו, מטאפורית ומילולית, לים...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

בסוף עוד יתברר שהאיש כותב טוקבקים בהתנדבות במערכת של YNET...

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

כמו הדמות של ה"אינטלקטואל" בסרט "התנגדות" שיכול לארגן מנהלתית את המחנה, אבל פטיש... סכנה בידיים שלו...

מה שכן אולי הוא חופר במוח במדור "דעות" בYNET. לך תדע... אולי אפילו שם העט שלו זה "יעל משאלי"!

.

כמה רוע יכול להיות בבן אדם אחד ?!

שלמרבה הצער קיבל כוח שלטון של דיקטטור רומאי שיכול לזרוק לעזאזל את החלטות בית הנבחרים..

היה: כבוד נשיא בית המשפט העליון, השופט ברק.
עכשיו: הנשיא והשופט לשעבר מר ברק יכול "להתלכלך" חופשי.
בכלל, כשאתה ב"דימוס" מותר לך כבר כמעט הכל..
גם לדבר שטויות..

looopy

יכול להיות שהוא חושב על פוליטיקה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

איך אדם קיצוני כזה נמצא בתפקיד כזה..

אין בעיות, אתה מוזמן לנסוע לארה'ב. תחבור שם לרם עמנואל ולשותפיו.

אבל אל ירון לבבך - הוא לא יעזוב כמו שגם שכמותו לא יעזבו.

לא ינתן לאף אחד התענוג להרוס את המדינה שנבנתה בעמל רב. לגורמים החיצוניים יכולנו ונוכל והפנימיים ישתכנעו, בדרכם ההזויה, במוקדם או במאוחר.

ברק שואף לבסס מדינה עם צביון ישראלי פתוחה ומכבדת את כל אזרחיה.
המתנגדים לדרכו, אם יצלחו, יביאו למדינה עם צביון ערבי שהמיעוט היהודי יתבטל ב - 60. במקרה הטוב סופנו יהיה כסופה של דרום אפריקה ובגרוע כמו רודזיה היא זימבבואה דהיום.

אלא כדי להיות מדינה יהודית (עם צביון יהודי, לא עם צביון "ישראלי"), בית לעם היהודי.
מי שלא מתאים לו, מוזמן לעזוב.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

כן- לשוויון מוחלט של הערבים ליהודים
לא- לישראל מדינה רב לאומית, ישראל חייבת להשאר מדינה יהודית אפילו רק 51% מתושביה יהיו יהודים, כי אין לנו מדינה אחרת
כן- להשקעה של מאות מיליארדי ש"ח בתשתיות של כפרי וערי מיעוטים בישראל שלא קיימות
לא- להפרת החוק במגזר הערבי
כן- לעידוד הדתיות, הקמת מסגדים חדשים ושיחזור אלו שנהרסו שמירה על כבוד בתי הקברות והמסגדים הנטושים.
לא- לדעות פוליטיות נגד המדינה, לרדוף אותם ולרוצץ אותם ביד ברזל!
כן- לעזרה הומניטרית ענקית ובלתי פוסקת לשטחים ע"י המדינה או באישורה (אם אינה פוגעת בביטחון המדינה)
לא- אפילו לנסיגה זעירה בביטחון בשל איזו "מחווה" בשטחים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי BigSmoke יהודים רוצים שוויון - ולזרוק ערבים לים

תכלס

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

נכון. אלו היהודים המגעילים האלה שמפעילים טרור כנגד האזרחים הפלסטינאים ולא להפך

ולא תגובה אחת ענינית.
גמל
דבשת
חרא צף
צומי
ועוד שלל כינויים ואף לא התיחסות אחת לדברים הכל כך נכונים שהובאו בכותרת ובציטוט שלי
היהודים אומרים שהם בעד שוויון (למרות שאני חושב שרב היהודים לא אומרים ככה) ורוצים לזרוק את הערבים לים.
זה משפט נכון שלי שום קשר לאהרון ברק פועלו מעשיו והשקפתו
לא מצאתי התיחסות למשפט אלא למעטפת, או לקנקן, או למפלגות השמאל.
אז אולי הגמל שאינו רואה את הדבשת הוא לא (רק) אהרון ברק ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אולי לא מצאת התייחסות לכך כי:
1) זו הכללה גסה חסרת בסיס ומרבית האנשים אינם מעוניים לקרוא כיצד אתה (או כל כך אחד אחר) מנגח ציבור שלם בהכללות מהסוג הזה
2) באותה מידה אפשר להחיל את המשפט הזה גם לגבי הערבים כאשר מחליפים את המילה "יהודים" במילה "ערבים" ואת המילה "ערבים" במילה "יהודים". כן, זו עדיין תהיה הכללה גסה (אם כי משפט כזה נתמך בדי הרבה עובדות מוצקות ודי הרבה הצהרות פומביות, אבל ניחא)
3) הרבה יותר מעניין להתייחס לדובר, ולעובדה שאדם כל כך קיצוני ישב בתפקיד כה משמעותי
4) התגובה שלך פרובוקטיבית

להכליל זאת לא מילה גסה ולעתים הכללות יכולות להיות נכונות
סעיף 2 שלך רק מאשר את ההכללה ברמת ה"הם התחילו"
פרובוקציה לא מבטלת את התוכן ובמקרה הזה רק מחזקת ומדגישה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון ולא תגובה אחת ענינית. גמל דבשת חרא צף צומי ועוד שלל כינויים ואף לא התיחסות אחת לדברים הכל כך נכונים שהובאו בכותרת ובציטוט שלי היהודים אומרים שהם בעד שוויון (למרות שאני חושב שרב היהודים לא אומרים ככה) ורוצים לזרוק את הערבים לים. זה משפט נכון שלי שום קשר לאהרון ברק פועלו מעשיו והשקפתו לא מצאתי התיחסות למשפט אלא למעטפת, או לקנקן, או למפלגות השמאל. אז אולי הגמל שאינו רואה את הדבשת הוא לא (רק) אהרון ברק ?

כתבת יפה אבל במיקרה הזה ברק לא מדייק ועוד בכמה רמות.

ראשית, כמו תמיד, עדיף להתייחס לטקסט בהקשר לפחות של הפיסקה וזו נגישה לחלוטין בקישור שמצורף להודעה שפותחת את האשכול:

ציטוט:

במקור נאמר על ידי אהרון ברק אם תשאל יהודי האם אתה בעד שיוויון עם ערבים הוא יגיד בוודאי, אם תשאל אם הוא בעד לזרוק את כל הערבים מפה, הוא יגיד ודאי. הוא לא רואה סתירה בין הדברים

ראשית בכלל לא בטוח שרוב היהודים בעד שוויון מלא עם הערבים. זה לא אומר שהיהודים בעד שלילת זכויות אזרח מלאות אבל רוב האוכלוסיה היהודית נוטה להציב סייגים לשוויון בדמות צביונה היהודי של המדינה. ביטוי מובהק לאפליה כזו הוא התמיכה של האוכלוסיה היהודית בחוק השבות לעומת ההתנגדות לזכות השיבה כולל אפילו זכות שיבה מוגבלת למטרת איחוד משפחות (זו אגב גם העמדה שלי). הטיעון של ברק הוא לא שהיהודים בעד שוויון אלא שהיהודים טוענים שהם בעד שוויון אבל לדעתי אם תשאל בהגינות ותבהיר את כוונת השאלה רוב האנשים יודו שהם לא בעד שוויון מלא.

הבעיה השניה בוטה הרבה יותר. זה כלל לא נכון שרוב היהודים רוצים לזרוק את הערבים לים או, אם לכוון לכוונת הדובר, לטרנספר את הערבים. נכון אולי שרוב היהודים היו שמחים מאוד להתעורר בוקר אחד ולגלות שהערבים נעלמו בלילה אבל הרוב גם מבין היטב שזה לא הולך לקרות ולרוב האנשים פשוט אין פיתרון לזה.

כשמחברים אחד לשניים רואים גם שאין סתירה גדולה כל כך בעמדה הישראלית.

הכשל השלישי של ברק הוא בכך שהוא לא טורח לציין את העמדה הפלסטינאית העויינת כל כך לישראל. ציון כזה לא צריך להעשות בשם איזשהו איזון "קדוש" אלא כי עובדתית עמדות שני העמים האחד ביחס לשני משתקפות ומשפיעות לשני הכוונים.

מסעות קטל כמו גלי המתאבדים ששטפו את המדינה מאז אמצע שנות התישעים ותחילת הליך אוסלו הם הסיבה העיקרית לאובדן השמאל הישראלי ולהתקשחות עמדת רוב הציבור היהודי והתעלמות מהסיבה בציון תוצאה היא גישה מפסידה שאינה תורמת לא להבנת הבעיה ולא לנכונות קהל היעד להקשיב לביקורת שזה בדיוק מה שקורה באשכול הזה וכך, למרות שיש גרעין מסויים של אמת בדברים דרך הצגתם הפשטנית, המופרזת והבילתי מדויקת מקהה את עקצם.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

התגובה שלך חוץ מהציטוט הייתה "תאכלס", איזו תגובה ציפית לקבל? וקצת יותר לעניין:
יושב לו איזה נאד נפוח (ואני מצטער על הביטוי, אבל אני לא מצליח למצוא כינוי טוב יותר לאדם שיש לו את היומרה לחליט בשביל כל התושבים היהודים של המדינה הזו מה הם חושבים) שפעם היה מישהו במגדל השן שלו, ותוך כדי הרצאה מחליט בשבילי ובשביל כל היהודים באשר הם מה הם חושבים על שיויון ומה הם חושבים על הערבים שגרים בתחומי הקו הירוק. העובדה שגם ברק אמר את המשפט הזה וגם אתה חושב ככה לא הופך את המשפט לנכון ומיותר לציין ששניכם טועים, כי אני אישית בתור יהודי שהוא חלק מההכללה הטיפשית שלכם לא נגד שיוויון לערבים, כל עוד יהיה גם שיוויון בחובות (שרות לאומי, תשלום מיסים וכו'). אם יש מישהו במדינה הזו שהוא נגד שיוויון אלו הערבים עצמם, להזכירך הם אלו שיצאו נגד שירות לאומי חובה למגזר שלהם. מצד שני, ואני בטוח שזה יפתיע אותך, אני גם לא רוצה לזרוק את כל הערבים לים. מה שאני רוצה זה לחיות בשקט ובבטחון במדינה שלי, אם הערבים מוכנים גם הם לחיות איתי בשלום ובשוויון (גם בחובות) אז איתם, ואם הם לא מוכנים לחיות איתי בשלום ובשוויון אז בלעדיהם. בקיצור, איך רצית שאנשים יגיבו לדעה שלא מייצגת אותם? או אם להשתמש באנלוגיה שלך כשהקנקן ריק, אפשר להתייחס רק למעטפת החיצונית ולא "לתוכן" שבמילא לא קיים.

הוא לא החליט, הוא כבר לא שופט.
הוא הביע את דעתו והוא יכול לטעות.
גם אני הצטרפתי לדעתו וגם אני יכול לטעות.
באותה מידה שנינו גם יכולים להיות צודקים ואתה טועה וכל מי שאתה חושב שאתה מייצג.
זה קצת על סמנטיקה ועל ניסון לשמור על תרבות דיון שלא נדבר על תרבות בכלל.
נאד נפוח לנשיא בית המשפט העליון לשעבר ועוד מצד מנהל (מה לעשות, יש ציפיות) שמדבר על שיוויון וטורח לציין שיוויון חובות אבל לא מוסיף באותו משפט גם שוויון זכויות סוף סוף לאזרחים סוג ב', לא ממש שם אותך בצד שאתה חושב שאתה נמצא בו של המשוואה ערבים=ים.
גם אמרת שאתה לא רוצה לזרוק את כל הערבים לים, אז כנראה שחלק אתה כן רוצה לזרוק, אבל זה סתם חוסר זהירות בבחירת המילים.
בקיצור, קשה להתמודד עם תגובות לגופו של ולא לגופה של אמירה, לכן התגובה שלי יצאה ככה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

(הים התיכון מזוהם גם ככה, לא צריך להחמיר את מצבו)
למדבר, לעומת זאת, לא הייתי מתנגד לזרוק אותם - כי משם הם באו...

ובאשר לשוויון - אני לא מעוניין גם בו. כדאי שאתה ואהרון "אלוהים עלי אדמות" ברק תיזכרו בעובדה הפשוטה, שישראל היא מדינה יהודית, מה ששולל שוויון בין יהודים ללא-יהודים. אם יש לכם בעיה עם זה, אתם מוזמנים לחפש לכם מקום אחר לחיות בו, מקום שבו מתקיים אותו "שוויון" חמקמק.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

עם מעשי המשובה של חבריך המחבלים אין לך כל בעיה...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

פגעת בבני עמו אז מה אתה מצפה

כיצד אתה רוצה שנתייחס לאדם שזקנתו מביישת את כולנו ואמרות השפר שלו מזכירות את דרשות המופתי של ירושלים
הו היהודים! בני קופים וחזירים! לא יודעים מוסר! עם של כופרים..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook הו היהודים! בני קופים וחזירים! לא יודעים מוסר! עם של כופרים..

תכלס ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ווס תכלס?? אתה מסכים,או לא?לגבי קופיותם וחזירותם של יהודים?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אהרון ברק=המופתי של ירושלים
ואתה מצפה לאיזשהו הגיון בתגובה שלי ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

מצפון,מה יהיה?
האם אהרון ברק,אחרי היותו נשיא בית משפט עליון במשך שני עשורים,לא יכול לתפקד כמופתי ירושלים?
לדעתי,אם תשובתך היא לא,אתה גזען.פשוט כך.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ערבים רוצים שיוויון,בו בזמן,שכל המנטליות שלהם לא מכירה במושג זה.
אה,והם גם לפעמים רוצים לזרוק אותנו לים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

מעניין כי אותו שופט נכבד נלחם בשצף קצף במינוייה של שופטת לעליון, בגלל שיש לה אגנדה.

הגמל אף פעם לא רואה את הדבשת שלו...

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

אתם יודעים מה צף , נכון?

אבל להבדיל מכבוד נשיא בית המשפט העליון לשעבר השופט בדימוס מר אהרון ברק אשר לו מותר להשתלח באלו שציפו ממנו לצדק ולפסיקה הוגנת שנים ארוכות - לנו אסור להגיב שלא בנימוס ולכן איני מעלה על הדעת כי התכוונת למשהו אחר מלבד האפשרות הראשונה. קלקר לבן וצח המשמש כמצוף אזהרה מאיר לחברה הישראלית ומזהיר מפני השתלטות האזרח הבלתי סביר [בצרוף בוזגלו] על הפרלמנט באמצעות אקט של בחירות.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

איך הגדיר את זה אחד מ"עמיתיו"? האיש חולה פרסום. אני זוכר אותו מסתובב בכנס לשכת עורכי הדין באילת עם צוות טלוויזיה ואת עורכי הדין מזועזעים...
הבעייה עם ברק שהוא באמת איש מרשים ומלא זכויות, ואמירות שלו - בניגוד למשל לאלה של אברום בורג - באמת פוגעות בתדמית של מדינת ישראל, בארץ ובעולם.

האיש חולה פרסום
אני מכיר עוד חולה פירסום אחד שיצא מאור הזרקורים, התחרפן ועכשיו הוא על קו בית המעצר/בי"ח וולפסון...
אולי ברק ילמד ממנו - אגב ציון עמיר מנסה להיות פנוי

הבעייה עם ברק שהוא באמת איש מרשים ומלא זכויות
הוא גם מלא במה שצף..
זכויות? איזה בדיוק, להפוך את בימ"ש העליון למגלומן חטטן גדול שמתערב בכל דבר כולל איזה מחסום יוצב ואיפה, מי יאייש אותו ואיך יתבצעו הנהלים

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בדבר אחד הוא צודק לגבי.

הייתי מעדיף שהערבים ילמדו "לשחות" או פשוט לא יהיו בטח מדינת ישראל.(כולל יהודה ושמורון.)
בשני הוא לצדק אני לא בעד שוויון לערבי.(שלילת ביטוח לאומי שלילת ביטוח רפואי.)

והדעה הרווחת בחוגים מסויימים שלו רק נתן להם כסף , עבודה ועוד הם לא ישנאו אותנו.
במציאות זה לא בדיוק עובד.

Minolta Dynax 5D

אין לי דרך לשפוט את "גדולתו" במובן המשפטי, משום שההשכלה המשפטית שלי מסתכמת בהכרת, ואימוץ, הביטוי "עוכר דין" שזה לא הרבה.

מצד שני לאורך השנים קראתי דברים שלו, וראיונות (כולל הספר הלקקני ההןא שכתבה עליו איזו גרופית) והאיש פשוט מפחיד אותי: מדובר באדם חסר מעצורים, פעלתן חסר תקנה שמשוכנע שהוא נשלח לכאן ע"י ההשגחה העליונה ושמה שלא יעשה בחייו, לא יעשה, ולכן אסור שזה יקרה. הבעיה העיקרית עם "בולדוזרים" מסוג זה, שכל חייהם משולבים בעשיה ציבורית, היא שכשהם מזדקנים הם הופכים נרגנים וחסרי סבלנות, ובעיקר מסרבים להשלים עם כך שתפקידם כמשפיעים הסתיים, ולכן הם בכוח מוצאים כל נישה שבה יוכלו להשפיע - לצערינו לרוב זה מתבטא ע"י אימוץ הפוזה של המכפישן והפרובוקטור התורן.

לא מזמן הוא סיפר בראיון שהוא חי תמיד בצל הפחד מן המוות, ולכן מקפיד להוציא תפוקה מירבית של עבודה. זה פחות או יותר מסכם את האדם - הוא מפחד מהחידלון של תפקידו, ולא מסוגל לפרוש לזקנה, ומאחר ומנגנוני החוק והמנהל "הפרישו" אותו, כפי שעושים לכל אדם בגיל מסויים, הוא נתלה בכל ענף שיעניק לו בדל של תחושת השפעה.

.

ציטוט:

מדובר באדם חסר מעצורים, פעלתן חסר תקנה שמשוכנע שהוא נשלח לכאן ע"י ההשגחה העליונה ושמה שלא יעשה בחייו, לא יעשה, ולכן אסור שזה יקרה. הבעיה העיקרית עם "בולדוזרים" מסוג זה, שכל חייהם משולבים בעשיה ציבורית, היא שכשהם מזדקנים הם הופכים נרגנים וחסרי סבלנות, ובעיקר מסרבים להשלים עם כך שתפקידם כמשפיעים הסתיים, ולכן הם בכוח מוצאים כל נישה שבה יוכלו להשפיע - לצערינו לרוב זה מתבטא ע"י אימוץ הפוזה של המכפישן והפרובוקטור התורן

התיאור שלך מתאים היטב גם לג'ימי קרטר, שמצא לעצמו נישה כתעמולן אנטי-ישראלי אגרסיבי בזקנתו.

להוקיע אותו כמו שמוקיעים את כל המסיתים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)