לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 12-08-2009, 17:44
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
הפאזל המוחי ממשיך להיחשף

חוקרים באוניברסיטת חיפה זיהו את אחד התהליכים ההכרחיים לגיבוש זיכרון ארוך טווח

סיון כהן

מחקר חדש שנערך באוניברסיטת חיפה זיהה רכיב נוסף בשרשרת הפעולות שמתרחשות בתאי העצב בתהליך יצירת הזיכרונות במוח. גילוי זה מצטרף לשורה של גילויים ממחקרים קודמים שמאפשרים הבנה טובה יותר של אחד התהליכים המורכבים ביותר בטבע - התהליך בו נוצרים ונשמרים זיכרונות במוח האנושי. המחקר החדש פורסם במגזין היוקרתי THE JOURNAL OF NEUROSCIENCE.

במחקרים קודמים נמצא כי היווצרותו של חלבון מסוג PSD-95 הוא הכרחי ליצירת זיכרון ארוך טווח. במחקר הנוכחי ביקשו החוקרים לדעת האם תהליך הוספת מולקולת זרחן לחלבון של הקולטן NMDA (זירחון) למוליך העצבי גלוטמאת במוח הכרחי גם הוא.

ממחקרים קודמים ידוע כי בתהליכי למידה קולטן זה עובר באופן מוגבר תהליך של זירחון – הצמדות של קבוצות זרחן לקולטן באזורים שונים על פני החלבון. עד כה לא ניתן היה להוכיח כי העלייה בזירחון של ה-NMDA הינה הכרחית לתהליך ולא תתקיים בלעדיו.

כדי להוכיח זאת, בחרו החוקרים את תהליכי יצירת זיכרונות לטעמים חדשים של חולדות כמודל לזיכרון חושי. לדברי החוקרים, יש יתרון מחקרי בבדיקת תהליכי למידה של טעם מכיוון שניתן לעקוב בצורה מדויקת מתי החל תהליך הלמידה, מה האזור הספציפי במוח שבו מתרחשת הלמידה ומה התהליכים המולקולאריים שמשתתפים בתהליך.

"המוליכים העצביים גלותמאט - דרך הקולטן ל-NMDA - ודופאמין משחקים תפקיד מרכזי במספר פתולוגיות מוחיות כולל תהליכי התמכרות ומחלת הסכיזופרניה. ישנה סיבה טובה להניח שבזמן מחלת הסכיזופרניה ישנו תת או יתר תפקוד של המערכת הזאת ויציאתה מהשיווי משקל מהווה את אחת הסיבות למחלה. הבנה טובה יותר של מצב שיווי המשקל בתהליכים נורמאליים יאפשר בעתיד מציאת מטרות חדשות לתרופות חדשות שאנו מקווים ישפרו את חיי החולים במידה ניכרת" ציין פרופ' רוזנבלום.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 12-08-2009, 20:09
צלמית המשתמש של minimax
  משתמשת נקבה minimax minimax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 10,153
שלח הודעה דרך MSN אל minimax Facebook profile
כמה מתוך המחקרים האלו באמת מצילים חיים?
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "שאלה מצויינת !"

רוב המחקרים במדעי המוח מוגדרים בתור מחקרים של מדע בסיסי. כלומר, לא מהם תימצא התרופה הבאה למחלות סופניות.
חשוב מאד לערוך מחקרים כאלו, כי את פירות הניסוי נקטוף בעתיד הרחוק, אם בכלל.כשגילו לראשונה את הקרינה האלקטרומגנטית, אף אחד לא חשב שיש לזה שימושים מעשיים.
אבל מחקרים מהסוג הזה הם שונים, מכיוון שהם גורמים סבל בל יתואר ליצורים חיים. ולכן, אם מדובר בניסוי קליני של תרופה מצילת חיים, אפשר להשתמש בבעלי חיים, בתנאי שאין אלטנרטיבה אמיתית. אבל כשמדובר בסתם ניסוי של מדע בסיסי, אסור להקריב בעלי חיים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י minimax בתאריך 12-08-2009 בשעה 20:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 12-08-2009, 22:07
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
האם היית מעדיפה שנעשה את הניסויים בבני אדם?
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "כמו שכתבתי"

הרי ללא ניסויים, מדע הרפואה לא יתקדם לשום מקום.
למען הגילוי הנאות, אני עצמי חוקר ומבצע ניסויים במכרסמים באופן שוטף. אני מכיר היטב את כל הטיעונים נגד ניסויים בבעלי חיים ורובם הם בפירוש שטויות שנובעות מחוסר ידיעה או מדמגוגיה צרופה.
הטיעונים החזקים באמת (ושגם כנגדם קל יחסית להתעמת) אינם בשימוש בדרך כלל משום שהמתנגדים אינם מודעים להם.
אני מבין שאת מסכימה לגבי ניסויים קליניים לתרופות אבל מתנגדת למחקר בסיסי. ובכן, עלייך לדעת שהמחקר הבסיסי, גם זה שנראה במבט ראשון כלחלוטין איזוטרי, מביא לפריצות הדרך החשובות בתחום הקליני. אתן לך דוגמא:
הנושא שעניין אותי הכי פחות בזמן הלימודים היא התפתחות מערכת העצבים. תהיתי מדוע זה רלבנטי ואייך ניתן להצדיק את הניסויים בבעלי חיים בהקשר זה (שחלקם מזעזעים למדי) . כשהעמקתי בעניין הבנתי שדרך הבנת החוקים שמנחים את ההתפתחות, ניתן לתפלל את מערכת העצבים ולהביא לריפוי ושיקום-ואני מדבר על השתלות של תאי גזע, פקטורי גדילה למיניהם, מנגנונים לעידוד איחוי של עצבים קרועים (ובייחוד בעמוד השידרה). נעשו בזכות המחקרים הבסיסיים התפתחויות מדהימות בעשורים האחרונים ויש סיכוי טוב מאוד שאני ואת כבר לא נסבול (או נסבול פחות) ממחלות הניוון והשיטיון שמהם סבלו וסובלים הסבים והסבתות שלנו.
נכון שהחוקרים שואפים לפרסם משום שזהו המטבע העובר לסוחר בעולם המדעי. אז מה? זה אומר שלמחקרים שלהם אין חשיבות?
לידיעתך, כל מחקר בבעלי חיים נדרש לעמוד בקריטריונים נוקשים ולהוכיח שהוא מוצדק בפני וועדות מתאימות שכוללות לא רק מדענים. הוועדות האלו דורשות צימצום הסבל לבעלי החיים למינימום האפשרי וזה גם האינטרס של המדען משום שחיה חולה או סובלת היא לא בדיוק הנבדק האידיאלי.
ובכלל, הלהט של מתנגדי הניסויים בבעלי החיים מזכיר לי את הזעם הקדוש של הדתיים/חרדים כלפי ההומוסקסואליים. כמו שהדתיים כל כך קופצים בגלל ההומוסקסואליות ומתעלמים מעבירות חמורות בהרבה מזווית היהדות (כאלו המתייחסות למצוות עשרת הדיברות) כך גם קיצני המתנגדים לניסויים בבעלי חיים. הסבל שעובר על חיות מעבדה הינו באמת בטל בשישים בהשוואה לסבל של חיות משק. מספר חיות המשק הממותות ו/או מוחזקות בתנאים קשים ביותר גדול פי מאה ויותר ממספר החיות המוחזקות במעבדות ועבדתי מספיק בחקלאות בשביל להעיד על כך. וכאן הסבל ב-א-מ-ת מיותר משום שבני אדם יכולים לחיות יפה מאוד ללא מוצרים מין החי!
אבל מה? הרבה יותר "סקסי" וקל להפגין נגד ניסויים בבעלי חיים מאשר נגד המשקים החקלאיים או תעשיית ביגוד העור. שלא לדבר על זה שרבים מהמזועזעים מהניסויים בבעלי חיים צורכים לתאבון בשר ובייצים, מתהלכים בנעלי עור וכו'
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 13-08-2009, 02:58
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "כמו שכתבתי"

ואין לך שום יכולת לדעת מה יהפוך לשימושי ומה לא. עצם העובדה שאת עושה הפרדה בין מחקר בסיסי למחקר ישומי מראה את חוסר ההבנה שלך לתלות של הישומי בבסיסי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 13-08-2009, 01:03
צלמית המשתמש של Tallyco
  משתמשת נקבה Tallyco Tallyco אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.06
הודעות: 13,563
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "כמה בעלי חיים אומללים הוקרבו בשביל המחקר הזה?"

לפני שאת קופצת.....
להבנת מנגנון יצירת זיכרון לטווח ארוך יכולה להיות השפעה מכרעת על יצירת תרופות tailor-made למחלות שטיון
למיניהן, איבוד זיכרון ואף נסיונות לתיקון נזקים במקרים של פציעות ראש. את כל הדברים האלה לא ניתן לעשות ללא
מחקר בסיסי. אז נכון, לא תמיד את מסוגלת לראות איך מחקר בסיסי על מנגנון פעולה של חלבון מסוים
יביא בעתיד למחקר קליני-יישומי, אבל האמיני לי שלא מתקיימים היום ניסויים מעבדתיים בבע"ח just for the sake
of it. להיפך. קיימות ועדות רבות שבוחנות את הצורך בניסוי בבע"ח לצורך מחקר מסויים ואני מכירה לפחות
שני מקרים בהם המליצו לעבוד קודם בשיטות אחרות. אבל, לעיתים אין מנוס.... כשרוצים לחקור תאי לב פועמים -
צריך להפיק אותם מעוברי עכברים. כשרוצים לבדוק השפעה של מוטציה מסויימת על תהליך קליני - ייצרו עכבר
מוטנט. ההתנגדות הגורפת הזו לניסויים בבע"ח כי "זה לצורך פרסום המאמר" מעט מתחסדת בעיני.
האנושות לא הייתה היום היכן שהיא נמצאת ללא ניסויים בבע"ח במדע בסיסי. המאמר המדעי הוא פועל יוצא
של מחקר מוצלח.... אחרת - אין טעם לעבודה (אף אחד לא ידע עליה).
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מיכל - 20.1.13

מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20


נערך לאחרונה ע"י Tallyco בתאריך 13-08-2009 בשעה 09:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 13-08-2009, 18:12
צלמית המשתמש של Au79
  משתמש זכר Au79 Au79 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.04
הודעות: 10,227
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "לפני שאת קופצת..... להבנת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Tallyco
ההתנגדות הגורפת הזו לניסויים בבע"ח כי "זה לצורך פרסום המאמר" מעט מתחסדת בעיני.

מעט? לפעמים נדמה כאילו אנשים משוכנעים שחוקרים ואנשי מעבדה נהנים לבצע ניסויים בבע"ח.
מעין שכרון כח כזה, סטייל פרנקנשטיין. חבל שאין פה מספיק אנשים שיספרו איך הם ויתרו על התמחויות
וקורסים רק כדי לא להיתקל במקרים של הרג בע"ח אלו אחרים, או כמה חשוב לחוקרים עצמם לא לפגוע
בבע"ח ללא צורך.

כיוון שידוע לי כי יש פה לא מעט חוקרים ואנשי מעבדה, יהיה נחמד לשמוע מהם רשמים על העבודה במעבדות
ועל העבודה עם בע"ח.

אני ממש מתקשה להאמין שיש פה צורך סדיסטי כלשהו, אלא בטוח שמי שעושה זאת באמת עושה זאת
מתוך הכרח ומתוך רצון אמיתי להגיע לפריצות דרך שלטובתו של המין האנושי, וכן, גם לבריאותו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 13-08-2009, 18:27
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Au79 שמתחילה ב "[QUOTE=Tallyco]ההתנגדות..."

נתחיל מזה שבארץ הפיקוח הוא די רופף (יחסית). אין אישור לבצע ניסויים בפתלוגיה לשם פגיעת נזק. זה אומר שאם אני רוצה לבדוק כמה מזיק ארס של צפע לאדם, אני צריך מודל רקמתי ואין הזרקות לחיות יותר בצורה גורפת (וזה נכנס חזק למדינות עולם שלישי. אולי באפריקה לא.)
בשביל לקבל אישור לבחון ישימות של חלבון מסויים כמרפא למחלת לב מסויימת, לניסויים בהם העכברים מומתים (אין כאב, אין סבל ממושך), כמות הניירת שצריך בשביל להתחיל, וכמות המחסומים והביקורות שיש בדרך היא אדירה. ז"א חשבתי שהיא אדירה עד שהגעתי לאוסטרליה...
וזה בשביל ניסוי אפליקטיבי שלא עוסק בתחושות בכלל. אני מכיר את הדרך שעשו חוקרים אחרים שעסקו בנסיון לריפוי כאב כרוני (מחלה שמקיפה עשרות אם לא מאות מליונים בעולם), והפיקוח עליהם היה צמוד יותר ממה שאסיר מקבל בצינוק בכלא שמור.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:12

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר