שלום,
אני מתכננת לקנות מחשב נייד לצורך לימודים ומתלבטת בעיקר בין שני מחשבים:

lenovo G530 עם מעבד אינטל T3400
dell inspiron 1545 עם מעבד T4200 או T6400 (שני דגמים בחנויות שונות, והפרש מחירים של כ-100 שח).

מבחינות אחרות (אחריות, זיכרון, גודל מסך וכו') המחשבים די דומים, אך הפרשי המחירים הם כ-500 שח (3350 ללנובו ו3800 בערך לדל). בהנחה שהמחשב ישרוד לאורך שנים, ההשקעה הזאת משתלמת לי. שאלתי היא - האם יש קשר בין חדישות המעבד לאורך החיים של המחשב?

כרגע אני נוטה יותר למחשב ה dell בגלל שהוא כי הבנתי שלמסכים של דל יש תאורת LED שפחות מעייפת את העיניים, אבל מתלבטת בגלל המחיר הגבוה יחסית ללנובו והעובדה שמעבדות דל נמצאות במרכז (לעומת זאת נאמר לי שללנובו יש מעבדה גם בירושלים).
האם לדעתכם התמורה שאקבל אם אקנה dell שווה את המחיר הזה?

אשמח לשמוע דעות מנסיונכם, או אם יש לכם עצה לעסקה משתלמת יותר (אפשר גם בפרטי)
תודה, רומי

לInpiron 1545 אין מסך LED. ללא קשר, בתקציב שלך הייתי הולך על זה:
http://www.notebookclub.co.il/prod-...-1537-t3400.htm

שהוא כבר באמת מגיע עם מסך LED והסוללה שלו תחזיק יותר זמן מאשר שני הדגמים שציינת.

ירון

http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id...rur=2&t=1&c=441

(האמת שאורך הסוללה לא משנה לי כמו העיניים שלי שנהרסות יותר ויותר עם כל חודש נוסף באוניברסיטה)

ואם באמת יש לאינספירון מסך לד, אז אחרי שנחשב את זה שיש לסטודיו רק שנה אחריות (לעומת שלוש במחיר של האינספירון) ואחרי חישוב המחיר של הוספת מערכת הפעלה, אני לא בטוחה שיותר משתלם לי לקנות את הסטודיו.

תודה

מסתבר שאכן הוסיפו יחסית לאחרונה את האופצייה למסך LED עם המחשב הזה.. הייתי מוודא את העניין טוב טוב לפני הרכישה.

ירון

מוודא שזה אכן קיים או מוודא שזה מתאים לדגם הזה של המחשב?

זה שיש דגמים כאלה עם מסך LED, זה בטוח. תוודא שבאמת המחשב שאתה מקבל הוא עם מסך כזה...

ירון

כיוון שמעבדים לא נוטים להתקלקל, לעניות דעתי הקשר בין כמה הם מודרניים לבין אורך חייהם, קלוש. מה שאולי כן משנה, זה כמות החום שהם מפיקים - מעבד קר יותר זה תמיד יותר טוב.

לעניין לנובו, טוב או לא טוב, אם צריכים את שירות המעבדה שלהם, יש לצפות שהמחשב ישב אצלם כשבוע וחצי עד שיטופל, בתקווה שיטופל (כבר קרה לי שמחשב חזר מתיקון והבעייה נשאר בשלה, ואפילו מספר פעמים ברצף, כאשר כל פעם היה שבוע וחצי המתנה, והיה מדובר עוד על דגם עסקי, שבעצם השבית בנאדם מעבודה...).

לעומת זאת, יש חברות אחרות שנותנות טכנאי עד הבית בדגמים מסויימים של המחשב שלהם. נדמה לי שגם לדל יש דבר כזה, אבל צריך לבדוק אם הוא נכון לדגם המסויים שמעוניינים לקנות.

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

א. בנוגע לאורך החיים - התכוונתי בעיקר לזה שיציאה של תוכנות חדשות עלולה להשאיר את המחשב מאחור מבחינת תפקוד. כיוון שהשימוש שלי במחשב הוא בסיסי ביותר (אופיס, אינטרנט וכדו') אני לא יודעת עד כמה לייחס חשיבות לחדישות המעבד. כך לדוגמה פסלתי מחשב של LG שעולה כמו הדל אבל יש לו מעבד T3400.
ב. איך אפשר לדעת מה כמות החום שמעבד מפיק כשאני רואה אותו בחנות?

א.
כל עוד העומס נשאר אותו דבר (לא "משדרגים" גירסאות, ולא מוסיפים כל הזמן תוכנות חדשות), אין סיבה שקצב העבודה של המחשב ישתנה.

מה יהיה בעתיד? קשה לדעת. למשל, כשיצא אופיס 2007, צריכות המשאבים לאופיס, גם של מעבד, וגם של זיכרון, זינקו לשמיים, יחסית לגירסא שהייתה לפני כן. אותו דבר בויסטה. כעקרון ברור שככל שהמעבד חזק יותר, הוא יעמוד בגירסאות העתידיות יותר בכבוד, כמה ואיך, איך אומרים.. מאז שחרב בית המקדש.. הנבואה ניתנה לשוטים... לדעתי עם עוצמת המעבדים המודרניים, הבעייה תהפוך להיות יותר של חוסר בזיכרון ודיסק קשיח איטי, מאשר מעבד. אז לדעתי כדאי לקנות מחשב שאפשר לשדרג לפחות ל 4GB זיכרון, אם לא יותר, ועם דיסק קשיח במהירות 7200RPM, ולא 5400 (ובטח שלא 4200!!! מי שקונה 4200, יכול כבר להכין את הפחית צבע כחול כדי לצבוע את המחשב בתור הכנה לזריקה לים...)

ב.
לכל מעבד יש צריכה מקסימלית, נתון המבוטא בשם TDP - Thermal Design Power, ונמדד ביחידות ההספק הסטנדרטיות - וואט (Watt או פשוט W בקיצור)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שימי לדעתי כדאי לקנות מחשב שאפשר לשדרג לפחות ל 4GB זיכרון, אם לא יותר, ועם דיסק קשיח במהירות 7200RPM, ולא 5400 (ובטח שלא 4200!!! מי שקונה 4200, יכול כבר להכין את הפחית צבע כחול כדי לצבוע את המחשב בתור הכנה לזריקה לים...)

מהירות הרדיסק זה משהו שאפשר לשנות לאחר הקניה אם יש צורך? (סליחה על הבורות)

תלוי. לרוב דיסקים במהירות 7200 פולטים יותר חום מדיסקים של 5400, ולא כל מארז מחשב נייד מותאם לכמות החום שצריך לפזר מהדיסק הקשיח. מה שאומר שאם את אותו דגם (בדיוק, למעט הדיסק הקשיח ששונה) אפשר לקנות גם עם 5400 וגם עם 7200, יהיה ניתן להחליף לאחר מכן את הדיסק ל 7200. אבל כמובן שככה יוצא שמשלמים על שני דיסקים וגם שלא מקבלים את ההנחה-המובנית שיש על העובדה שרוכשים את כל הרכיבים ביחד, ככה שהעלות יוצאת גבוהה בהרבה. אם מתחשבים בזה, שכיום, צוואר הבקבוק במהירות העיבוד של המחשב, הוא לרוב באיטיות הדיסק הקשיח, זה פשוט לא הגיוני לא לקנות 7200, בהנחה וזה אפשרי...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

צר לי לשלול הנחות, אבל "בהנחה שהמחשב ישרוד לאורך שנים" איננה הנחה סבירה.

כלומר, ייתכן בהחלט שהוא ישרוד פיזית ויוכל להוות רהיט רטרו מעניין, אבל לא סביר להניח שבעוד יותר מ-5 שנים (לפעמים גם 3) תעשי במחשב שימוש כלשהו, גם אם תרצי.

אני ממליץ לראות במחשב נייד השקעה ל-3 שנים, ולשמוח אם הוא ייספק את הסחורה מעבר לכך. לא ריאלי לצפות ליותר.

אני יכולה להבין מהתגובה שלך שלדעתך לא משנה אם אני אקנה מחשב שמהירות הדיסק הקשיח שלו מתקדמת במיוחד (כמו ששימי מציע), כי בכל מקרה אני צריכה לראות במחשב השקעה של לא יותר מ-3 שנים ולטווח הזה גם מהירות 5400 תספיק?

לא בדיוק. אולי לא ירדת לסוף דעתו של שימי.

שימי מכוון לקנייה של רכיבים איכותיים, בכדי שייעמדו בדרישות עתידיות (אבל גם הוא מתכוון לשנים בודדות). הוא שם דגש על כמות זכרון ועל מהירות כונן קשיח (להבדיל ממה שנהוג להחשיב בטעות כרכיב הקריטי - המעבד), דרכם אפשר גם לוודא שקונים מחשב חדש יחסית (ולא מודל מיושן).

אין נוסחת פלא שתביא למחשב נייד שמיש לאורך שנים. ניתן להשקיע סכום מסוים בכדי לקנות מחשב איכותי וחדש היום, ולקוות שבעוד יותר משלוש שנים הוא עדיין יעבוד בצורה סבירה. אפשר לשלם הרבה יותר ולהשאר בערך באותו המצב. אפשר לשלם פחות, ולקבל משהו שכבר עכשיו לא ממש שווה משהו.

אני חושב כמו שימי, במובן הזה: אם את מתלבטת בין כמה דגמים, זה עם ה-7200 עדיף. זו לא ערובה לביצועים, אבל סביר להניח שהאיטי יותר גם ישן יותר. מעבר לזה, חשוב לקנות זכרון בכמות מספקת (ולויסטה 1GB זה בדיחה), ולהוציא סכום ממוצע ריאלי. אני מניח שתדרשי להוציא קצת יותר מ-4,000 ש"ח אם את מעוניינת במחשב שייראה יום יותר משלוש השנים הבאות (לדעתי, משהו כמו 6,000 בסה"כ).

במחיר של כ-3800 שח אני יכולה לקבל (ככל הנראה. עוד לא עשיתי בירורים סופיים) את אותו דגם פחות או יותר, כאשר ההבדלים העיקריים הם במעבד ובRPM. מה עדיף:
מעבד T3200 ו 7200RPM
או
מעבד T4200 ו 5400RPM ?

(וקח בחשבון שאני לא משתמשת כבדה כמוכם, כל מה שאני צריכה זה אופיס ואינטרנט, אולי גם פלאש וג'אוה וכאלו למשחקי רשת. אני קונה את המחשב הזה בעיקר כי נמאס לי לשבת באוניברסיטה כל היום, ולכן אני גם לא מקציבה לזה יותר מ4K. ברוב המקומות שבהם אני אשתמש במחשב הזה עומד להיות גם מחשב נייח איפשהו)

כיוון שאני לא מומחה למעבדי אינטל, אולי יעזור למי שכן מבין, המפרט הטכני של שניהם:
ה 3200 כאן: http://ark.intel.com/Product.aspx?id=37160
וה 4200 כאן: http://ark.intel.com/Product.aspx?id=37251

נראה שהראשון מבוסס Merom והשני מבוסס Penryn. אני כמובן [חושב שאני] יודע שהשני מהיר יותר אבל אין לי מושג בכמה. הבדל נוסף הוא שהשני בליטוגרפיה של 45 נ"מ מול 65 נ"מ בראשון, אבל לשניהם אותו TDP של 35 וואט, ועובדים באותו תדר, אם כי ה FSB של השני הוא 800 במקום 667 בראשון.

(לצערי אני לוקח בחשבון שאת דווקא כן משתמשת יותר כבדה ממני. המוצר שנקרא "אופיס" [בהנחה ומדובר בגירסת 2007] כבד יותר מכל דבר שיש אצלי על המחשב... אני עדיין בעד דיסק מהיר, אבל נראה מה יגידו אחרים...)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

עוד לא השתמשתי במחשב בכלל, אבל אני כבר מבואסת מדבר אחד - ברוב טיפשותי שכחתי לבדוק אם המסך מבריק או מט, ועכשיו יש לי מחשב עם מסך מבריק.... אין עכשיו מה להתחרט, אבל אני מקווה שאני אסתדר עם זה.
תודה רבה לכולם

אם קנית מוצר חדש, ובהנחה שלא עברו 14 יום מיום הקנייה והחנות לא משתמשת במדיניות החזרות שונה מזו בחוק זכויות הצרכן, זכותך להתחרט על הרכישה, להחזיר את המוצר באריזתו המקורית ולקבל בחזרה את הכסף ששילמת.

הראל

בדקתי
זה מבאס אותי כי כל כך היה חשוב לי שהמסך יהיה נוח ולכן הלכתי דווקא על דל כי יש לו מסך לד, ובגלל שהייתי כבר בחנות וכבר ביצעתי רכישה אמרתי לעצמי שלא נורא נסתדר וממילא אני לא יכולה להרשות לעצמי משהו באותה איכות במחיר הזה, והמוכר שכנע אותי שכל המסכים עכשיו הם כאלה, ושמתרגלים... אולי באמת אני אתרגל, אני לא יודעת
תמיד זה קורה לי אחרי כל הבירורים יש משהו גדול שלא חשבתי עליו. מילא דיסק קשיח, הוא נמצא בפנים, אבל את המסך אני אראה כל יום וארגיש מטומטמת מחדש.

דווקא יש חרטות. החוק ברור מאוד בנושא זה.

איפה קנית?

[שלא יובן לא נכון - זה לא שכשהייתי בחנות ביקשתי להחזיר את המחשב מייד. פשוט ציינתי את העובדה שהמסך מבריק. השאלה בנוגע למדיניות החזרות הייתה עוד לפני הקנייה. ולמען האמת נראה לי די מוצדק שהם לא רוצים לקבל בחזרה מחשב נייד סתם כי אני לא רוצה אותו, כי מי יודע מה עשיתי עם המחשב בין לבין]

ד"א, הבנתי שיש כיסויים למסך שמבטלים את ההשתקפות (anti glare), אז אולי זה בכל זאת לא כ"כ נורא (אם אני אמצא כזה כיסוי...).
כי בסה"כ זה המחשב שרציתי.

באג, ככל הידוע לי, עדיין כפופים לחוק הישראלי (גם אם הם חושבים שמושב בן שמן הוא טריטוריה חוץ-ארצית).

הם יכולים לתלות שלט ולכתוב עליו מה שהם רוצים - במדינת ישראל יש חוק, והוא גובר על שלט כזה או אחר.

יש מגבלת זמן להחזרת הסחורה. אני מציע שאם את רוצה להחזיר את המחשב, תפעלי בנדון.

ההסבר שלהם הוא שהם ביצעו אקטיבציה למחשב בשעת הקניה, ואף אחד לא ירצה מחשב מאוקטב על שם משתמש אחר.
כמו שאמרתי, כרגע אני מנסה למצוא פתרון אחר - כיסוי למסך שאמור לבטל את ההשתקפות. הבעיה היא שאין כאלה בארץ בגודל של מחשב (רק לאייפון וכאלה) ולכן אני לא יודעת אם זה באמת עוזר.

דווקא במקרה הזה אני חושב שאתה טועה. מהיכרותי את החוק במסגרת אחרת, כל עוד יש שלט ברור בחנות בגודל ומיקום גלויים, הם יכולים לא לקבל את המוצר חזרה. כך לדוגמא עושות החברות הסלולריות, יש שלט שאומר שניתן להחזיר רק עד 24 שעות, וזה חוקי לחלוטין.
רק בעסקה מרוחקת (איטרנט או טלפון) אין לחנות שום אפשרות חוקית לא לכבד את זה.

ירון