אמנון לוי, ערוץ 10.
טקס החליצה המשפיל משאיר את הדת היהודית אלפי שנים מאחור.
אלמנות צה"ל נסחטות על ידי בני משפחה נבזיים והכל בחסות ההלכה.
נשים נאלצות לעבור טקס משפיל, לירוק בפני גיסה, להגיד טקסטים קדמונים ולהיות מושפלות לעיני עשרות תלמידים אוכלי חינם חסרי מוסר ומצפון. הכל בשביל להחלץ מאיסור החתונה בשל אלמנות שנכפתה עליהן מן הסתם בעל כורחן. גם לאבד בעל ראשון וגם לעבור חליצה בשביל להמשיך בחיים, ומוסדות הדת מכספי המיסים שאני משלם לא מסכימים לחתן בצורה החוקית היחידה בישראל לפני שעוברים טקס חליצה מחריד.
לפעמים ממש בושה להיות יהודי בישראל כאשר רואים ושומעים על מקרים שכאלה.
עדיף להתחתן עם כלבה אהובה מאשר לעבור טקס שכשזה לעיני עאלק צדיקים.
מה בין זה לבין הקרבת קורבן ? רציעת אוזן ? הלקאות וצילוקים ?
מביש.
ומהכסף שלי.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

מנהג יהודי עתיק, ידוע ומקובל אלפי שנים. למרבה הצער בדורות האחרונים הידע על יהדות הולך ואובד ולכן אמנון לוי יכל לייצר "חשיפה" עאלק לקהל צופיו הבורים. איזה חידוש יש כאן?

מלבד זאת, הטקס הוא לא יותר ממסורת בלתי מזיקה, בוודאי שאיננה משפילה עבור האישה.חוץ מאנשים שממילא יש להם רגשות שנאה נגד דתיים זה לא צריך לעניין אף אחד. קשקוש מוחלט.

אתה פשוט אוטומט.
קשה לי להאמין שאתה כזה חסר דעה וחוט שדרה.
אם אתה באמת מאמין שטקס כזה נחוץ וטורח לקרוא לי בור בעניני הלכה בשביל לחזק את הצורך הנואש בסממני הלכה ויהדות שחסרים לחלק מהעם (הם שכחו מה זה להיות יהודים...זוכר?) אז הויכוח ביננו לא יכול להתקיים. זה למעשה ויכוח שלא יכול להתקיים.
קשה לי לראות כיצד מישהו שמתנגד בתכלית לטקסים כמו החליצה יכול להשתכנע מויכוח עם אחד שתומך בטקס ולהפך.

אם כבר שכחו, אז אולי היהודים שהשמאלנים שכחו להיות, שכחו מה זה להיות בני אדם.....

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני האוטומט? אתה בכלל לא קורא את ההודעה שאתה מגיב אליה.

א. כתבתי שאני מאמין שהטקס נחוץ? היכן?
ב. כתבתי שצריך לחזק סממני הלכה בעם? אני ?? סממני הלכה???אני בכלל דאיסט

מה שכן כתבתי הוא שהטקס לא הזיז לאף אחד - לא באלפי שנות היסטוריה יהודית ולא בעידן המודרני והיה ככל הנראה נשאר באלמוניותו הבלתי מזיקה לולא נזקק אמנון לוי ל"חשיפה" דחופה ומיידית שמתאפשרת רק בגלל הבורות ביהדות של (חלק) מצופיו.

לא יותר פשוט להגיד שאתה מתנגד שכספי המיסים שאתה משלם יופנו לטקסים משפילים שכאלה ?
או יותר פשוט, להגיד שאתה מתנגד לקיומם של טקסי חליצה ?
זה האוטומט, אתה יורה, מייצר קרב, מחפש ליצור מגע. גם בנושאים שאולי אתה מתנגד להם.
פרובוקציה זה כל מה שאתה יודע לספק ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני אשמח אם תוכל להסביר למה טקס החליצה בעייתי בעינך (לא ראיתי את התוכנית).

אלמנה בצום מי יודע כמה שעות נאלצת למלמל פסוקים שונים ולהתכופף בתנוחה מביכה ולא נוחה לעיני עשרות עד מאות חרדים ולשחרר שרוך שכרוך סביב רגלו של גיסה ולחלוץ את נעלו ללא עזרה ובלי לזוז מהתנוחה המביכה והלא נוחה ואחרי כן לאסוף רוק כמה שיותר (בצום זוכר?) ולירוק בפני הגיס ולעבר הנעל ולהמשיך למלמל פסוקי חליצה.
עורך הטקס מודד את כמות הרוק שחיונית לצורך הצלחת החליצה ואם אין מספיק יש מספר מקצים ואפשר גם להכשל בטקס ולהאלץ לעבור אותו פעם נוספת.
אני לא אגיד למה בעייתי בעייני.
תגיד לי אתה האם בעייתי בעיניך ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

יש לטקס תחליף שהרבנות ביטלה(הפעם בצדק) ניתן היה באותה הזדמנות לבטל גם את הטקס הזה

It's Never Lupus

מעבר לטקס עצמו
אין לו תחליף, רוצה להתחתן שוב --> חייבת לעבור אותו
הוא פתח לסחיטה, הוצגה דוגמא שבה הגיס דרש מהאישה כסף תמורת השתתפותו בטקס --> לזה דווקא יש פתרון (ניתן להכריח את הגיס לשלם מזונות בעקבות הסירוב)
אחד הסייגים הוא שהיבם צריך להיות מעל גיל 13 --> אם הוא צעיר מגיל זה תחכי...
סייג נוסף הוא לא ניתן לבצע את הטקס אם היבם חירש --> לא תוכל להתחתן עם אחר
(חש"ו)

It's Never Lupus

אני מתכוונת, מה שהבנתי ממה שאמרת, זה שהיא מתכופפת וחולצת נעל ויורקת?
ידוע לי במידה מסויימת על טקס החליצה. קריאת פסוקים הגיוני שיש, אני גם לא מבינה מה משפיל בלקרוא פסוקים.
על זה שהיא בצום לא ידעתי. על זה שהיא מתכופפת אני עדיין לא בטוחה מה משפיל פה, היא מתכופפת כדי להתיר שרוכים.
מה שכן לא יאה בעיניי בכל העניין, זה הקטע עם היריקה. אם כי היא בסה"כ יורקת בצד וזה עניין סמלי שאמור להגמר מהר.
שוב, תקן אותי אם אני טועה. את התוכנית לא ראיתי.

אם המרמור הוא על זה שהצד השני עלול לסחוט את האישה כי הוא לא רוצה לבוא לחליצה, זו כבר בעיה אחרת, ומיותר לציין שבעיניי זה דוחה.
ilane, בטוח שאין פרצה אם היבם חירש? זה באמת מתסכל. אה, ואגב, לא קשור לנושא אבל יש לך חתימה נהדרת . אף פעם לא לופס.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

אני לא מקצין בכח אני תארתי אחד לאחד את מה שהראו בטלויזיה.
לעומת זאת את מקלה ראש, או נכנעת לטקסים פגניים מתוך אהבת/קבלת/כניעה לדת היהודית.

אני אשה, בעלי הראשון נפטר, אני אלמנה, אני רוצה להתחתן בשנית, אני צריכה למלמל פסוקים, להתיר שרוך של גיס ולירוק רוק על הרצפה, כמה שיותר רוק, לאסוף את כל הרוק שיש בפה ולירוק. לא ירקתי מספיק רוק ? לא אוכל להתחתן בשנית.

גם עכשיו אני מקצין ? או שאני מתאר טקס קדום שאין לו מקום במאה העשרים ואחת ?
עד מלמול פסוקים אני יכול להבין ולקבל, אם מתחתנים תוך כדי מלמול פסוקים, הגיוני שהתרת חוזה אחד וכניסה לחוזה נישואין שני תעבור גם דרך טקס מלמול פסוקים. מילא. אבל פעולות פיזיות שמצריכות מיומנות כלשהי הן לא מקובלות עלי בשום צורה. אשה שלא תצליח להתיר את השרוך בלי לפול או לזזוז איננה ראויה להנשא בשנית.
אני כותב ורק מתרגז יותר, מה עוד שהיתה אלמנת צה"ל (ובטח יש עוד כמוה) במקרה הזה.
אני אשה, בעלי נפל תוך הגנה על המולדת, אני אלמנה, אני רוצה להנשא בשנית, הגעתי למצב שאני אפילו לא יכולה לירוק על אחיו של בעלי (המת) מכיוון שהוא סוחט אותי ורוצה ממני כסף.
המקרה הזה רק מחזק את הכעס והמרמור על הטקס המבחיל.
זה לא האשה מול אלוהים, זה האשה חייבת שאדם זר יאפשר לה לירוק עליו בשביל האופציה להמשיך בחיים.
בושה וחרפה שזהו התנאי בדת היהודית להמשך קיום חיים. לא הכרתי לעומק את הטקס הזה, זו נקודה שחורה בעיני בדת היהודית ומנהגיה. מאחל לאף אישה לא להיות אלמנה לעולם, ולא לעבור את הטקס המכוער והמשפיל הזה.

כל המגינים על הדת שיוצאים להגנת הטקס.......תמיד טענו מצדדי הדת בטיעונים הגיוניים.
משכב זכר ? מנוגד לטבע, אסור.
בשר וחלב ? לא בריא, חובה בריאותית.
שבת ? צריך לנח יום אחד ולנקות את הראש משגרת היום יום ולהודות לבורא עולם.
לירוק בפני האח של הבעל המת ? אפס תועלת ו 100% השפלה. חוק מיותר שאין מאחוריו כלום מלבד עבודת אלילים פאר אקסלנס.
היהדות היא עבודת אלילים ? מי שמצדד בטקס החליצה לא יכול להתחמק מההגדרה הזו.
היהדות היא לא יותר מעבודת אלילים מסתבר.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

בחיאת! בצום? ועשרות ומאות חרדים? פחד!
לפי ההלכה: הטכס לוקח רבע שעה. נוכחים: הגיס, האלמנה, שלשה דיינים, + 2עדים, = 7 נוכחים.
אין שום הלכה שאומרת צום
אז טוב אולי גם שחטו שם כבש ומלקו כמה תרנגולות שחורות

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

עבודת אלילים ולא יותר

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

הבנת הנקרא מילא.
הבנת הנשמע והנראה לא תצליח לקחת ממני.
מספיק רב אחד ונחלצת אחת בשביל להצדיק את כל הכעס שלי.
תמשיך מנקודת המוצא הזו.
ויודעים על השידור הזה הרבה זמן, ולא פרסמו שוב דבר נגד אותו אחד או מקרה כלשהו.
אפילו חיזקו.
ההיתממות ממש מיותרת.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

לא סקופ ולא חדשה - מועבר לפורום פוליטיקה

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

הסחטן שמצא הזדמנות להתעשר ממות אחיו ואילץ את גיסתו לשלם לו כופר עבור הסכמתו לחליצה?

אם הוא התנהג ללא כל שמץ של רגש מדוע לא מפרסמים את שמו?
מגיע שיוקיעו אותו ברבים.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.SiteVacuum.com/publisher/GoogleSearchIconShadow.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.SiteVacuum.com/publisher/SuperSearchIconShadow.gif]

מסכים
על פחות מזה מלבינים פני אנשים ברבים

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

הבעיה המרכזית היא שאין בארץ נישואים וגירושים אזרחיים.
בעבר הסבירו לי שהטקסים הדתיים זה בשביל למנוע פילוג בעם. זה כמובן שטויות כיון שהיום עם ריבוי הגויים בארץ הנישואים הדתיים יוצרים המון בעיות שכן בגלל זיופים גויים מתחתנים ביהודים.
מדובר בענף כלכלי אדיר (בדומה לתחום הכשרות) ואף בר דעת לא היה מוותר על כך מרצונו.
לדעתי החילונים היו צריכים למסד את יחסיהם בהסכמים שיערכו על ידי עורכי דין בסכומים שווים לכל נפש
כמו כן יש לדאוג שאם נפרדים לא זקוקים לרבנות.
את בעיית החליצה נשאיר למי שמאמין שזו הדרך הנכונה.

הבעיה המרכזית היא אכן הפרדת הדת מהמדינה.
יש כאלה שחושבים שזה סופה של המדינה היהודית.
ייתכן וזה נכון וזו תחילתה של מדינת ישראל, עם עתיד טוב יותר.
עתיד שבו לא יורקים על בני משפחה, לא דוחים אתיופים כי יש ספק ביהדותם, ולא מונעים ברית נישואים בין שני אוהבים מדתות שונות.
אין שום סיבה שבעולם שבישראל של המאה העשרים ואחת לא יוסדרו נישואים אזרחיים.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese