מה עדיף?

יחידת מחשבים במודיעין (לא גאמ"א - סירבו להגיד לי מה זה, רק אמרו לי שזה לא גאמא)

או תוכניתן בבסמ"ח.....

?

תקשיב לבוא סתם ככה ולזרוק לאוויר, יחידת מחשבים במודיעין,
בלי שאתה אומר מה הוא התפקיד ותחום העיסוק, נשמע מחשיד.. יכול גם להיות תפקיד סיסטם\תמיכה ואפילו תקשורת ולא פיתוח אפליקטיבי.

אתה צריך להוסיף פה עוד פרטים כמו,
בן כמה אתה, מתי אתה מתגייס, מתי פנו אליך ומי פנה אליך, והאם בכלל התקבלת לקורס תכנות בבסמ"ח או שאתה רק "חושב מה לעשות", כל נתון שהוא לא מסווג יעזור.

בכל מקרה, גם לי יש חבר שהלך ליחידה מסויימת במודיעין, בלי מעבר מסלול\קורס זאת למרות שהתקבל לגמ"א.
הוא מרוצה עד הגג, גם מהתפקיד שעוסק בפיתוח אפליקטיבי, וגם מכך שהוא לא חתם יום קבע.

אם תוסיף עוד פרטים, אני מאמין שאפשר יהיה לכוון אותך יותר טוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gilAF תקשיב לבוא סתם ככה ולזרוק לאוויר, יחידת מחשבים במודיעין, בלי שאתה אומר מה הוא התפקיד ותחום העיסוק, נשמע מחשיד.. יכול גם להיות תפקיד סיסטם\תמיכה ואפילו תקשורת ולא פיתוח אפליקטיבי. אתה צריך להוסיף פה עוד פרטים כמו, בן כמה אתה, מתי אתה מתגייס, מתי פנו אליך ומי פנה אליך, והאם בכלל התקבלת לקורס תכנות בבסמ"ח או שאתה רק "חושב מה לעשות", כל נתון שהוא לא מסווג יעזור. בכל מקרה, גם לי יש חבר שהלך ליחידה מסויימת במודיעין, בלי מעבר מסלול\קורס זאת למרות שהתקבל לגמ"א. הוא מרוצה עד הגג, גם מהתפקיד שעוסק בפיתוח אפליקטיבי, וגם מכך שהוא לא חתם יום קבע. אם תוסיף עוד פרטים, אני מאמין שאפשר יהיה לכוון אותך יותר טוב.

עדיין לא קיבלתי תשובות מהם.

רגע, לגאמ"א לא צריך לחתום קבע ב-כ-ל-ל?

3 שנים קבע כמו בעתודה רק בלי תואר.
עד הקבע לא יתנו לך לצאת לקק"צ (בהנחה שתרצה בכלל).

להיות 6 שנים בצבא בלי שיש לך באמת מושג מה הולך שם לא נשמע לי רעיון טוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מוסקיטו17 3 שנים קבע כמו בעתודה רק בלי תואר. עד הקבע לא יתנו לך לצאת לקק"צ (בהנחה שתרצה בכלל). להיות 6 שנים בצבא בלי שיש לך באמת מושג מה הולך שם לא נשמע לי רעיון טוב.

אז עדיף עתודה?

גם אם משום מה יש לך סיבה להיות בצבא יותר זמן מהמינימום שאתה יכול להיות, עדיף גם בתוספת הזו לא להגזים. ממר"ם מכפיל פי 2 את הזמן שלך בצבא, ו-6 שנים זה שליש מהחיים שלך עד עכשיו. לדעתי זו התחייבות גדולה מדי לקחת בהתחשב במידע ובהבנה שיש לך, ואני אישית חושב שכמה שפחות זמן תבלה שם יותר טוב.

מצד שני, כמו שחבר אחד שלי אמר לי פעם, כשהוא מראיין עובדים חדשים לחברה בה הוא עובד, הוא מחפש מתכנתים, לא אנשים עם תואר במדעי המחשב.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אני התקבלתי לקורס תוכניתן בסמ"ח שיתקיים אי"ה במרץ הקרוב.
זה נכון שהקבע קצת מבאס והרבה יעדיפו לעזוב את הצבא כמה שיותר מהר אבל יש לזכור כמה נקודות חשובות :
1)נניח וחבר שלך עשה צבא 3 שנים,יצא לאזרחות והתחיל ללמוד לתואר במדעי המחשב, אחרי 6 שנים שניכם תהיו באזרחות אבל הוא יהיה ללא ניסיון ורק עם תואר (שאותו תוכל לעשות עוד במהלך השירות) ואילו אתה תהיה עם ניסיון של 5 וחצי שנים (!!!) שקשה מאד להתעלם ממנו.
2)ניתן לצאת לקורס קצינים לאחר 26 חודשים כך שזה עוד במהלך שירות החובה ולא בקבע.
3)בעתודה אתה יוצא כעבור 9-10 שנים! השיבוץ הרבה פעמים גרוע ואנשים מוצאים את עצמם עסוקים בדברים שאינם קשורים למה שלמדו בעליל. עתודאים הם קצינים סוג ב' או סוג ג'(או ד' וכו' וכו') מכיוון שאין להם שום ניסיון בצבא ובפז"ם וישר יוצאים לקצונה. בנוסף, עד גיל 25 תקבל 600 שקל ורק כשתיכנס לקבע תתחיל לקבל משכורת טובה בעוד שבוגר ממר"ם כבר יהיה באזרחות ויכפיל את המשכורת שלך.
http://www.geocities.com/attuda/Why...hia/default.htm -באתר זה תוכל לראות מגרעות נוספות במסלול העתודה.
4)בוגרי ממר"ם מסייעים לבוגרי ממר"ם "טריים" למקם את עצמם באזרחות ולהשתלב בחברות ההיי טק לאור העובדה שחלק ניכר מהם ניצבים בעמדות מפתח בשוק ההיי-טק הישראלי.
5)בתור תוכניתן בוגר ממר"ם לא תתקשה למצוא עבודה ואפילו תמצא את עצמך מועדף הרבה יותר ממועמדים בעלי תואר ראשון שאינו מעיד על ניסיון מעשי. לבוגר ממר"ם יש ניסיון רב מאד עם טכנולוגיות צבאיות מתקדמות.
6)בוגרי ממר"ם מבוקשים גם במדינות אחרות ברחבי העולם.
7)אוניבסיטאות ומוסדות להשכלה גבוהה מעניקים נק' פטור מקורסים שונים במסלול לתואר ראשון.
8)בוגרי ממר"ם מבוקשים מאד בתחום התוכנה ומוכרים יותר מבוגרי גמ"א וזאת למרות שבגמ"א משרתים אנשים שאיכותם שווה ואף עולה על איכותם של בוגרי ממר"ם. "בוגר ממר"ם" הוא פשוט שם יוקרתי.

זהו, הבהרתי את הנקודות החשובות ביותר. ישנם מעלות נוספות, עליהן תוכל לקרוא באינטרנט.

שיהיה בהצלחה!

האתר שנתת כאן מציג תמונה די מעוותת של המציאות לגבי עתודאים.
דברים הם בפירוש לא כמו שהיו לפני 5-10 שנים.
לגבי הכפלות משכורות, תנאים ושאר ירקות, קשה לי מאוד להבין על מה אתה מתבסס כאן, בעיקר העדפות על מועמדים בעלי תואר ראשון.

שלום חבר.

אני לא ממציא את הדברים האלה.
לגבי האתר שפרסמתי-יכול להיות שחלק מהתנאים השתפרו אבל אני ממש לא מאמין.
לגבי המידע על ממר"ם-דוד שלי עובד בחברת היי טק והוא אמר לי שממר"מניקים נחטפים בחברה הזאת עוד כשהם במדים והתנאים שלהם מצויינים.
מידע נוסף לגבי דברים שהעליתי תוכל למצוא פה- http://www.economist.co.il/?Categor...eID=8726&Page=1.
לגבי העדפות על בעלי תואר ראשון- ניסיון חשוב הרבה יותר מתואר ומרבית בוגרי ממר"ם משלימים תואר כך שהם בלאו הכי עולים על אלה שלא עשו את הקורס.

אם אתה רוצה הוכחות לשאר הדברים שכתבתי פשוט תחפש בגוגל ותמצא.

נ.ב. משכורת ממוצעת של בוגר ממר"ם עולה על 14,000 ברוטו והרבה יותר. תבדוק באתר "משכורות".
יומטוב!

כל מה שאני אומר הוא לשים דברים בפרופורציות.
לעתודאים יש תנאים הכלולים בתוך המשכורת שלהם שאנשים בוחרים להתעלם מהם, כמו למשל הלוואות בריביות כמעט 0, העובדה שהצבא מממן את שכר הלימוד, השתתפות בשכר דירה, וכל שאר ההטבות הנלוות למשרתי קבע.
בקשר ל"חטיפות", שוב, אם תואר אקדמי הוא חלק מדרישות התפקיד, אז הניסיון לא רלוונטי.

אני לא אומר שלעתודה אין חסרונות, כמובן שיש. אני רק מבקש לשים דברים בפרופורציה, זה הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yagel1 נ.ב. משכורת ממוצעת של בוגר ממר"ם עולה על 14,000 ברוטו והרבה יותר.

14 אלף ברוטו זו משכורת של משרת סטודנט בטכניון שעובד 100 שעות בחודש כמתכנת.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אני הולך להגיד מהידע האישי שלי בתור אחד שעשה תואר במדמ"ח ומתגייס לקורס של גאמא

1. אילו הוא יילך ליחידת המחשבים במודיעין זה גם כן ניסיון ולכן מה שאמרת בכלל לא מהווה יתרון, באותה מידה הוא יכול לשרת במודיעין, ואחרי שהוא מסיים, ללמוד באוניברסיטה ולעבוד במקביל (שזה הרבה יותר קל מאשר ללמוד ולשרת בצבא ביחד) ואחרי 6 שנים הוא יהיה בעל אותה כמות ניסיון, גם תואר והרבה יותר כסף.
2. בחלק מהמקומות נותנים לצאת לקצונה אחרי שנה
3. זה נכון, בעתודה אתה בעצם הופך לתלוי כלכלית עד גיל 25-24. שום קצין בצבא הוא לא מסוג א' או ב' או ת'.
4. כך גם תלפיונים, יוצאי יחידות מודיעין ועתודאים, ממר"ם לא ממש מיוחדים בזה.
5. בקשר למציאת עבודה זה נכון מאוד. בקשר לשימוש בטכנולוגיות, זה הרבה פחות מגוון וייחודי מאשר הטכנולוגיות של מודיעין (כתוצאה מאופי ביצוע העבודה של החיל) וגם קיים בעוד הרבה חיילות אם לא בכולם ובהרבה תפקידים אחרים.
6. פה אני חייב להגיד שהמשפט הנכון הוא בדיוק הנגדי לשלך, אף אחד חוץ מבארץ לא מכיר את ממר"ם (אלא אם כן הוא ישראלי או מכיר ממר"מניק) ואם תבוא לעבודה בחו"ל בלי תואר ועם ניסיון של פיתוח בצבא (בגלל שהם ידמיינו שזה כמו בצבא שלהם) אף אחד לא יסתכל עליך אפילו.
7. רק אוניברסיטאות מסוימות מכירות בזה, אא"לט (ורוב הסיכוים שאני כן טועה) זה רק בפתוחה ובבר אילן.
8. איכות היא מושג סובייקטיבי, ידוע שיש ממר"מניקים שמגיעים למקומות הכי טובים בצה"ל, המילה הנכונה יותר זה ידע, כי לכל המסלולים בגאמא צריך ידע מוקדם (בחלקם כמות לא נתפסת של ידע) בעוד לממר"ם לא. כמובן יש גם את העניין שלגאמא מגיעים מכל סוגי הפרופיל ולממר"ם רק מפרופיל עורפי. מבחינת העניין של ה"שם", זה שטויות במיץ, מבלי כוונה להעליב אף אחד. יחידת ממר"ם ואיתה קורס התכנות (עד שנפרדו ב1994) קיימים כבר 50 שנה בעוד הקורסים הכי וותיקים של גאמא לא קיימים יותר מ15 שנה, ולכן אם תשאל בנאדם ברחוב אם הוא מכיר גאמא או ממר"ם אז ברור מה יותר סביר. אבל אם תשאל סמנכ"ל פיתוח של כל חברת הייטק הוא יגיד לך שיוצאי יחידות טכנולוגיות ובוגרי קורסי גאמא של מודיעין הם בין האנשים בעלי הידע והיכולת הגבוהים ביותר שיש (וגם הממר"מניקים הכי טובים מגיעים לשם). ואל תשכח שגם ל-8200 יש שם מפורסם יותר אם לא פחות מאשר לממר"ם.

העצה שלי לפותח הנושא - לך למודיעין בגלל איכות השירות, אם תרצה לחתום עוד קבע תוכל, ואם לא אתה תהיה מרוצה שלא הלכת לעתודה או ממר"ם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ddiinn אני הולך להגיד מהידע האישי שלי בתור אחד שעשה תואר במדמ"ח ומתגייס לקורס של גאמא 1. אילו הוא יילך ליחידת המחשבים במודיעין זה גם כן ניסיון ולכן מה שאמרת בכלל לא מהווה יתרון, באותה מידה הוא יכול לשרת במודיעין, ואחרי שהוא מסיים, ללמוד באוניברסיטה ולעבוד במקביל (שזה הרבה יותר קל מאשר ללמוד ולשרת בצבא ביחד) ואחרי 6 שנים הוא יהיה בעל אותה כמות ניסיון, גם תואר והרבה יותר כסף. 2. בחלק מהמקומות נותנים לצאת לקצונה אחרי שנה 3. זה נכון, בעתודה אתה בעצם הופך לתלוי כלכלית עד גיל 25-24. שום קצין בצבא הוא לא מסוג א' או ב' או ת'. 4. כך גם תלפיונים, יוצאי יחידות מודיעין ועתודאים, ממר"ם לא ממש מיוחדים בזה. 5. בקשר למציאת עבודה זה נכון מאוד. בקשר לשימוש בטכנולוגיות, זה הרבה פחות מגוון וייחודי מאשר הטכנולוגיות של מודיעין (כתוצאה מאופי ביצוע העבודה של החיל) וגם קיים בעוד הרבה חיילות אם לא בכולם ובהרבה תפקידים אחרים. 6. פה אני חייב להגיד שהמשפט הנכון הוא בדיוק הנגדי לשלך, אף אחד חוץ מבארץ לא מכיר את ממר"ם (אלא אם כן הוא ישראלי או מכיר ממר"מניק) ואם תבוא לעבודה בחו"ל בלי תואר ועם ניסיון של פיתוח בצבא (בגלל שהם ידמיינו שזה כמו בצבא שלהם) אף אחד לא יסתכל עליך אפילו. 7. רק אוניברסיטאות מסוימות מכירות בזה, אא"לט (ורוב הסיכוים שאני כן טועה) זה רק בפתוחה ובבר אילן. 8. איכות היא מושג סובייקטיבי, ידוע שיש ממר"מניקים שמגיעים למקומות הכי טובים בצה"ל, המילה הנכונה יותר זה ידע, כי לכל המסלולים בגאמא צריך ידע מוקדם (בחלקם כמות לא נתפסת של ידע) בעוד לממר"ם לא. כמובן יש גם את העניין שלגאמא מגיעים מכל סוגי הפרופיל ולממר"ם רק מפרופיל עורפי. מבחינת העניין של ה"שם", זה שטויות במיץ, מבלי כוונה להעליב אף אחד. יחידת ממר"ם ואיתה קורס התכנות (עד שנפרדו ב1994) קיימים כבר 50 שנה בעוד הקורסים הכי וותיקים של גאמא לא קיימים יותר מ15 שנה, ולכן אם תשאל בנאדם ברחוב אם הוא מכיר גאמא או ממר"ם אז ברור מה יותר סביר. אבל אם תשאל סמנכ"ל פיתוח של כל חברת הייטק הוא יגיד לך שיוצאי יחידות טכנולוגיות ובוגרי קורסי גאמא של מודיעין הם בין האנשים בעלי הידע והיכולת הגבוהים ביותר שיש (וגם הממר"מניקים הכי טובים מגיעים לשם). ואל תשכח שגם ל-8200 יש שם מפורסם יותר אם לא פחות מאשר לממר"ם. העצה שלי לפותח הנושא - לך למודיעין בגלל איכות השירות, אם תרצה לחתום עוד קבע תוכל, ואם לא אתה תהיה מרוצה שלא הלכת לעתודה או ממר"ם.

אבל המסלול במודיעין הוא לא גאמא. אני אפילו לא יודע אם הוא קשור לתכנות....

עדיין כדאי?

רק רציתי להגיב לזה מעליי כדי לתקן טעויות.

העצה שלי אליך היא מה שכתבתי למעלה.

בהצלחה !

שלום חבר.

לא באתי להתווכח.יש נק' חדשות שלא ידעתי וציינת בפניי.
אני לא מזלזל בשום יוצא גאמ"א או יחידה מובחרת אחרת במודיעין.
לגבי עתודה,זה כבר עניין אישי.כל אחד צריך לשקול את אופי השירות ואת התנאים הכלולים בתפקידו.
כנראה שאני מוצא חסרונות בעוד אחרים ימצאו יתרונות.
באמת התקשרתי לחיל התקשוב ושאלתי לגבי הקצונה.הם אמרו שניתן לצאת לקורס לאחר שנה ולא לאחר שנתיים כמו שכתבתי(כנראה לא התעדכנתי בשינויים).
אין עניין לוויכוח כי בשורה התחתונה אם אתה טוב במה שאתה עושה ואוהב את זה אתה יכול להגיע רחוק ולא משנה מאיפה באת.
תוכל לראות זאת במקומות רבים.

בהצלחה!

גם אני בהחלט לא באתי בשום כוונת זדון אלא רק כדי לתקן טעויות.

התגובה שלך בוגרת ומאוד נכונה, ובהחלט הפורום צריך להיות שמח שאתה תורם לו.

שיהיה בהצלחה גם לך וגם לי.

נכון שעתודה זה 9 שנים, ויש את אלה שמסתכלים מה עכשיו צבא 9 שנים... אבל זה בכלל לא ככה,

3 שנים ראשונות זה אוניברסיטה, שבמילא אתם תעשו את זה אחרי צבא, ואפילו הצבא משלם עליכם יותר טוב, הופה ירדו 3 שנים. 3 שנים ועוד 3 שנים קבע, זה הרבה אבל לא כזה נורא, וברגע שאתה יוצא מהמסלול מחכות לך רשימת הצעות עבודה בסכומים יפים (מאוד) לגיל כזה.

אבל מה שכן זה לא מתאים לכולם, אם אתה חושב שעתודה זה בשבילך לך על זה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nitz2005 נכון שעתודה זה 9 שנים, ויש את אלה שמסתכלים מה עכשיו צבא 9 שנים... אבל זה בכלל לא ככה, 3 שנים ראשונות זה אוניברסיטה, שבמילא אתם תעשו את זה אחרי צבא, ואפילו הצבא משלם עליכם יותר טוב, הופה ירדו 3 שנים. 3 שנים ועוד 3 שנים קבע, זה הרבה אבל לא כזה נורא, וברגע שאתה יוצא מהמסלול מחכות לך רשימת הצעות עבודה בסכומים יפים (מאוד) לגיל כזה. אבל מה שכן זה לא מתאים לכולם, אם אתה חושב שעתודה זה בשבילך לך על זה

עדיף על ממרם?

אין דבר כזה "עדיף" גלובלי. זה אישי לגבי כל אחד.
לכל מסלול יש יתרונות וחסרונות מול השני.

אחי,אתה צריך ללכת למקום שבו אתה חושב שתוכל למצות את עצמך בצורה הטובה ביותר ולנצל את כל היכולות שלך כי ברגע שתאהב את מה שאתה עושה,תשקיע ותהיה טוב, תוכל למקם את עצמך בראש רשימת המועמדים למשרות שונות בתחום אותו למדת. זה לא משנה מאיפה באת.