בהתבטאות נדירה שפיזרה מעט את ערפל הצנזורה, אמר היום (שבת) חבר הכנסת דניאל בן סימון כי שמע מראש הממשלה נתניהו שהעסקה נמצאת ממש מעבר לפינה. בלשכת נתניהו מיהרו לכבות את האש - שכבר ניצתה, והכחישו את הדברים.

"אין עוד מנהיג שעשה מה נתניהו עשה, הוא עשה ויעשה מה שאיש במפלגת העבודה לא העיז לעשות", אמר בן סימון באירוע "שבתרבות" בבאר-שבע.

"עסקת שליט הייתה תקועה שלוש שנים כי אולמרט לא רצה לשלם את המחיר. נתניהו אמר שהעסקה תתקיים תוך שבוע-שבועיים".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3815312,00.html

אם זה נכון , כנראה שכן. ביבי בגד בכל הערכים אותם הבטיח לפני הבחירות.
אנ מקווה מאוד, שליברמן יכשיל את העיסקה הפסולה הזאת.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הוא לא. ליברמן כבר הצהיר שהוא יתן למפלגתו חופש הצבעה...

אם ביבי יתמוך - העיסקה האיומה תעבור. ליברמן יצביע בעד.

(הערה למי שיצליח להבין לא נכון: אני לא באמת חושב שדן התכוון לברע'ותי במה
שכתב - אלא שמתוך היכרות עם עמדותיו בנוגע לצה"ל ולאוייב, חשבתי שיה ראוי
להתייחס בדבריי לכלואים ש-ב-א-מ-ת אכפת לו מהם, ולא, נניח, ללוחם צה"ל
שמוחזק במרתף כלשהו בידי מחבלים פלסטיניים).

אני התיחסתי לתגובתך בהקשר לחייל החטוף שלנו ועל התייחסותך לשחרורו מידי המחבלים המרצחים.

אין בידי רשימת המשוחררים וכמה שימעיטו במספרם, במקרה העיסקה דנן, הרי זה משובח. אבל כפי הניראה אין מנוס מלקחת סיכון מחושב ולשחררו באמצעות עסקת חילופין. אחרת הוא נידון לסבל איום ואולי אף להלמות עד כדי מוות וכבר היינו בסרט הזה.

כל אזרח חייב לחוש כאילו דנים בגורל בנו, בשר מבשרו ולהסיק מסקנותיו בהתאם.

באשר לברגותי, למרות פשעיו הנוראים, ממשלה שעיניה בראשה, הייתה צריכה לשחררו, ללא כל קשר לעסקה הנוכחית. הוא היה צריך להשתחרר בעסקה עם אבו-מאזן - לתת לו את הקרדיט לשחרורו ולא לחמאס כפי שלדאבוני זה אמור לקרות.

אתה מלא אמפתיה ודאגה לרב המרצחים ברע'ותי, ומנסה לתרץ זאת בטובת ישראל - כאילו שמשהו
טוב יכול לצאת משחרור מחבל כזה (ואל תנסה לחבר זאת לשחרור גלעד - אתה תומך בשחרורו של
המחבל בכל מקרה).
באשר לטקסט הקבוע שכל אזרח צריך לחוש כאילו מדובר בגורל בנו, הייתי מציע לנסות לחשוב כאילו
בנך עלול להיות הקרבן הראשון של המחבלים שישוחררו, ואולי תבין בכ"ז שאמנם מחבלים משוחררים
זה נורא שלומיסטי ונאור, אבל יש לזה גם השלכות.
מאז 2000 נרצחו 180 ישראלים בישי מחבלים ששוחררו מסיבות שונות מבתי סוהר שלנו. כ-ל המחבלים
ששוחררו בתשופה זו, הם דגי רקק עלובים בהשוואה לחבורה שאתה להוט לשחרר כעת (תוך ניסיון
לתרץ את רצונך בשחרורם, בהשבת גלעד לביתו).

אם אתה כ"כ נכון לעשות הכל למען גלעד, למה לא תציע שנרעיב את הרצועה כולה עד להשבתו? למה
אתה מוכן למרר חיי ישראלים בכזו קלות, אבל נחוש כ"כ להגן על חיי הפלסטינים? זו כמובן שאלה רטורית.
אתה כבר מזמן איבדת כל מצפן מוסרי, ושכנעת עצמך שאם אתה בעד הפלסטינים, אז אתה מוסרי, ולא
משנה כמה ימותו בגלל תמיכה זו.
עצוב

אני מלא דאגה אמיתית לגורלה של מדית ישראל.

אין לי כל אמפטיה למרצחים ובמיוחד לאלו שהוכחה אשמתם והם כלואים על פי כל דין וצדק. אבל, אם אכן ברגותי יכול לעזור להשגת יציבות ורגיעה, אם אכן ברגותי יכול לחזק את ידי אבו מאזן באופן שיוכל למלא את התנאים הבסיסיים להשכנת רגיעה. אם אכן כן (אני מדגיש את האם) יש לשחררו למלוי מטרה קדושה מאין כמוה זו.

אינני להוט לשחרר אף מחבל במיוחד לא את אלו שהורשעו ונשפטו ונכלאו כדין. אבל אני מוכל לתמוך בהחלטות ממשלה, שהגיע למסקנה, שלמען שחרורו של גלעד שליט, ניתן לקחת סיכון מחושב. גם ללא המסוכנים, מבין העומדים להשתחרר, קיימים אלפי מחבלים המוכנים לרצוח יהודים וה"תוספת" לא תשנה את מאזן תאבי הרצח. מה גם שהם מסומנים וכל תנועה שלהם תלווה בתגובה של מערכות הבטחון.

אתה הוא המשתמש במטרה, שאני בעד הפלסטינים, עד כדי כך, שאתה באמת ובתמים משוכנע בכך. כמה שאדגיש שאין הדבר כך ודאגתי האולטימטיבית היא לקיומה של מדינת ישראל - זה לא יעזור. אז חבל על כל מיה.

גם העובדה שממשלות ימין, לאט לאט (בגלל פחד ההמון ) מתקדמות לכוון שתי מדינות לשני העמים, להכרה שההתנחלויות גורמות נזק יותר מתועלת (אחרת כיצד אתה מנמק את ההקפאה הגורפת - שאם היו פועלות אחרת לא היו מגיעות לכך), להסכמה עקרונית של שחרור מרצחים תמורת גלעד שליט היום, איננה "מזיזה" לך.
לידיעתך לא אני קובע את המדיניות, אלא ממשלת מדינת ישראל - קטונתי מלקבוע. אני תומך ומשבח פעולות הנראות ראויות בעיני ומגנה פעולות שאינן נראות בעיני. פעולות שלדעתי עשויות לפגוע במדינת ישראל, בבטחונה ובאורך ואורח חייה.

שעליה יכול לברך גם "אינטלקטואל מובהק" מסוגו של בשארה...
מכיוון שאין לך שום דרך לדעת אם ברע'ותי יכול להביא שקט ורגיעה - אבל אתה כן
יודע שהוא הורשע ברציחתם של חמישה ישראלים - הרי שברור לגמרי לא השאיפה
לשקט מאפיינת את תמיכתך הנלהבת בשחרורו, תמיכה שהחלה ללא קשר לגלעד
שליט.

הקביעה ההזוייה כאילו שחרור מחבלים נוספים לא יחזק את האוייב שקולה לקביעה
ש2+2=2+0. לא יודע עד כמה אתה בקיא ברזי המתמטיקה המסובכת, אבל
כאשר מוסיפים מספר חיובי למספר חיובי - הסכום יהיה בהכרח גדול יותר...
המשמעות של זה בעברית: אם יש 10,000 מחבלים ואתה מוסיף להם 1,000
מחבלים - מוכשרים בהרבה מהממוצע - אתה בהכרח מחזק את המחבלים.

העובדה שיש ממשלות ימין שבוגדות במצע שעליו נבחרו, אמנם משמחת שונאי
דמוקרטיה מסוגך, אבל היא רעה למדינת ישראל. למדינת ישראל טוב בהרבה
שכל ממשלה תקיים את הבטחותיה לבוחרים. העניין הוא שאתה, כמי שמתעב
את הרעיון של ריבונות יהודית דמוקרטית, מבועת מהרעיון של דמוקרטיה כאן,
שכן עמדותיך מייצגות קבוצה מאוד קטנה - בל"ד קיבלה 3 מנדטים בלבד,
כמדומני...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה באשר לברגותי, למרות פשעיו הנוראים, ממשלה שעיניה בראשה, הייתה צריכה לשחררו, ללא כל קשר לעסקה הנוכחית. הוא היה צריך להשתחרר בעסקה עם אבו-מאזן - לתת לו את הקרדיט לשחרורו ולא לחמאס כפי שלדאבוני זה אמור לקרות.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אם ליברמן נותן את הקול שלו בעד העיסקה, בבחירות הבאות אני לא הולך לתת את הקול שלי לשום מפלגה. רמז דק למי הלך הקול שלי הלך בבחירות האחרונות.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

או ש"מישהו" ניצל בחוכמה את נפשו העיתונאית של מר בן סימון וחיזקו ב"סקופ" ע"מ שלא יפרוש מהעבודה כפי שהוא מאיים בעת האחרונה.. סוג של צ'ופר, או שהשד העיתונאי שבו, לא יכול היה להכיל את הידיעה וכל השאר היסטוריה.
צריכה להיות סיבה כלשהי לפרסום הסקופ דווקא מפיו של מר בן סימון.

looopy

מפטפטים אלו המענינים להכשיל את העסקה ולא לקדמה - אני מתפלא על בן סימון.

נראה לי שבפעולתו הטיפשית של לדבר על מגעים חשאיים לשחרור שליט ומגעים עם סוריה הוא בעצם מכשיל את המגעים הללו...
הבנו שהוא מעריץ את ביבי ושהוא חושב שהוא ראש ממשלה מדהים וכ"ו.. אבל אם הדברים האלה נשמרו בסוד ולא יצאו לתקשורת עד עכשיו, בן סימון לא ניסה לחשוב שאולי יש לזה סיבה שלא פרסמו את זה?

לדעתי הסיבה שלא מפרסמים היא פופוליסטית נטו.
ברגע שיוזכר שמו של ברגותי באופן "רשמי" אחוז המתנגדים לעסקה יגדל באופן משמעותי.
יהיה הרבה יותר קל לדחוף עסקה מטונפת שכזו ברגע שיכריזו עליה כגמורה וסופית ואז כל אותם אלו שלא ירצו לשחרר את אותם מרצחים יתפסו כמחרבי עיסקאות, גורלו של שליט בידם וכן הלאה.