חנוכה לא שמח במועדוני הנוער. באחד תלמידים נזקקו לטיפול אחרי ששתו עד אובדן הכרה. באחר פוזר גז פלפל. מנהלת תיכון: אין לנו יכולת לפקח מחוץ לבית הספר
ידידה פרץ, רועי אלמן פורסם: 17.12.09, 08:02

בני נוער שמשתכרים עד אובדן הכרה, תקרית אלימה שהסתיימה בהתזת גז פלפל ומכירת כרטיסים מעבר למותר - אלה הם רק חלק מהאירועים שהתרחשו השבוע במסיבות החנוכה הפרטיות ברחבי העיר.

במוצאי שבת התקיימה במועדון ה'הרצל' במרכז העיר מסיבת חנוכה שיזמו תלמידי שכבת י"ב מבית חינוך עבור כל שכבות התיכון. כשלוש שעות לאחר תחילת המסיבה, סמוך לשעה 1 בלילה, ניסה צעיר לא מוכר להיכנס למועדון בכוח. האירוע הוגבל לתלמידי בית הספר בלבד, וכשמאבטחי המועדון ניסו למנוע מהצעיר את הכניסה פרץ במקום מאבק שבמהלכו הותז תרסיס פלפל.

לדברי תלמידים שבילו במועדון, התרסיס התפזר לכל עבר והקשה על המבלים לנשום: "לא הבנו מה קורה. התחלנו להרגיש דגדוגים באף, גירודים ושריפה בפנים. לא ידענו מי השתמש בגז מדמיע, אבל כולם נלחצו" סיפרו.

במקום פרצה מהומה גדולה ובני נוער רבים נמלטו מהמקום. "זה היה ממש מפחיד. רגע אחד בילינו וצחקנו, ואחרי רגע היסטריה ובהלה". המשטרה וניידות מגן דוד אדום הוזעקו למועדון והפסיקו את המסיבה. מספר נערים נזקקו לטיפול רפואי ושוחררו לאחר מכן.

מהמשטרה נמסר כי לאחר בדיקה של פרטי האירוע עולה, כי הצעיר שניסה להיכנס למועדון הינו צעיר ערבי משכונת שועפט. לאחר שהמאבטחים חסמו את כניסתו, הוא קרא לשניים מחבריו שניסו אף הם להיכנס, אך לאחר שנכשלו פיזרו את גז הפלפל שהתפזר במועדון.

באירוע אחר שהתרחש באותו במסיבת חנוכה שיועדה לתלמידי חטיבת הביניים היובל במבשרת ציון, השתכרו מספר נערים ונערות ואחד מהם אף נזקק לטיפול רפואי. חלק מהמשתתפים סיפרו, כי בטרם כניסתם למועדון החלו כמה מחבריהם לשתות משקאות אלכוהוליים שרכשו בפיצוציות.

"הייתה הסעה ממבשרת למועדון, אבל כבר כשחיכינו לאוטובוס כמה מהתלמידים שתו והשתכרו. אחד מהם הרגיש רע ונשכב על הרצפה", סיפרה אחת הנערות. "התקשרנו למגן דוד אדום והגיע אמבולנס. החובשים טיפלו בו במקום".

מקור: http://www.mynet.co.il/articles/0,7...3821136,00.html

אם היה חוק שאוסר צריכת אלכוהול ע"י קטינים, היה ניתן להפעיל לחץ על השותים וחבריהם לגלות היכן השיגו את האלכוהול ולמצות איתו את הדין.

חברי כנסת ישרים

לקטינים יש אחריות פלילית מוגבלת בדרך-כלל. בהינתן זה, האם זה הגיוני וסביר לעשות חוק שלא רק "יפיל" בעיקר קטינים, אלא מכוון ישירות ובלעדית אליהם?

אני לא מדבר על חצי שנה מאסר בפועל על קטין ששתה לשוכרה, אולם גם עיכוב בתחנת משטרה עד שהורי התכשיט יבואו לשחררו יכולים לעושת את העבודה, וכמובן, אם תוסיף לכך קנס כספי (בין אם לקטין ובין אם להוריו) תקבל מתכון להורדת השיכרות אצל בני הנוער.

חברי כנסת ישרים

או שפשוט לא שולחים לו אמבולנס, שיתפגר. אולי ככה ילמדו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חברי כנסת ישרים

כל פניית "ואם זה היה הבן שלך" היא פנייה דמגוגית לרגש, הרי לפי היגיון זה לא ארצה שבני ייענש ויהיה פשעו אשר יהיה. זה קודם כל.
בנוסף, הבן שלי היה חוטף כזאת מכת מרדות שהיה יוצא לו חוש הטעם מהפה, אם זה היה המצב.
ולבסוף, אם הבן שלי יגיע למצב כזה אני ארגיש כישלון כאבא. ומי שבנו מגיע למצב כזה צריך להרגיש שנכשל בתפקידו גם כן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ומכאן הפניה שלי אותה הגדרת כ"פנייה דמגוגית לרגש".

לעומת זאת הצעדים שאותם העלתי (עיכוב בתחנת משטרה עד שתבוא לשחרר את ה"תכשיט" שלך, עם או בלי תוספת של קנס עסיסי לקינוח) כן מהווים ענישה, ועל בסיסם תוכל לפתוח דיון עד כמה הורים מעוניינים שילדיהם יענשו במידה ועברו על החוקים (שזה דיון מעניין בפני עצמו, יש כאלו שיתמכו בהליך הענישה מתוך הנחה ש"חוסך שבטו שונא בנו", ואילו אחרים יעשו הכל על מנת להוציא את ילדיהם ללא עונש).

קצת מדאיגה אותי התמונה שניתן לצירי מהודעתך, האם בגלל תחושת ה"כשלון" שלך כאב אתה מוכן להקריב את חיי בנך?

חברי כנסת ישרים

בוא נגיד ופחות יכאב לי אם הילד ימות כי החליט שהוא דפ"ר וככזה הוא צריך לשאוף גז ממזגן על גג בי"ס ואז נפל ומת או מת תוך כדי שוד מזויין על ידי מאבטח הבנק או כי ירה בשוטר במסגרת עסקת סמים שנחשפה וכיו"ב, מאשר אם ימות ללא קשר לאירועים כאלו.
וכן, אני יודע שזה מצטייר קיצוני אבל לפעמים אין לי הצעות אחרות למראה הריקבון שיש לנו במדינה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עדיין יכאב לך אם תדע שהיו יכולים להציל אותו אך בחרו שלא לעשות זאת.

כדי להלחם ברקבון במדינה צריך לחוקק חוקים ברורים שאינם משתמעים לשני פנים ולהתחיל לאכוף אותם ברצינות.
ולא, עונש מוות על טימטום אינו אחד מהם.

חברי כנסת ישרים

מה שהתכוונתי הוא שאת עונש המוות הוא יגזור על עצמו. לכן אני לא מתרגש לשמוע על נער מטומטם שעשה זאת ומת, ממש לא. כמו שלא אכפת לי שכל נהג שיכור יהרוג עצמו, כל עוד הוא לא הורג אף אחד אחר איתו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

רפואי לקוי, דבר שהוביל למותו, גם אם הוא שאף גז מזגנים או נהג מבושם.

חברי כנסת ישרים

רק תעיז להרים יד על ילדך ותבלה כמה יממות על חשבון משלם המיסים...
(ואני בדעה שלך שלא תחשוב).

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ואם הנער שיכור ומתנהג בצורה מסוכנת, אני לא בטוח שצריך חוק חדש בשביל זה.
חלוקת קנסות להורים על מעשי הילדים, עם זאת, נשמעת לי בעייתית במידה מסוימת. מקובל שאם קטין מבצע עבירה קיימת, ההורים יצטרכו לעמוד בנטל הפיצויים, אבל לייצר עבירות מיוחדות רק כדי להפחיד את ההורים נשמע לי בעייתי. ואם ההורים לא מצליחים להשתלט על הילד? שלא יביאו ילדים לעולם, בכיף. אבל אחרי שהילד כבר פה ובן 16, וההורים לא מצליחים להשתלט עליו, זה הוגן? אתה רוצה שההורים יתנערו מהילד וישלחו אותו למוסד ממשלתי כזה או אחר?

ילד עם בעיות התנהגות רצוי שיטופל במסגרת מתאימה.
הבעיה היא לא עם פרטים שהתנהגותם יוצאת מן הכלל אלא ממצב בו יש הורים שלא מקדישים, ולו את הזמן המינימלי, על מנת לחשוב היכן ילדיהם מסתובבים ומה מעשיהם.

אם יהיה פן כלכלי לנושא, תגלה שלפתע הורים יהיו הרבה יותר מעורבים בחיי ילדיהם.

חברי כנסת ישרים

מקסימום תוכל להאשים את ההורים בהזנחה ושות'.

סתם

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

עוד לא הסתבכתי בקטטה בגלל שתיה, אבל יום אחד באמת הייתי צריך אחר כך לחפש את המדים שלי

ושלא נדבר בכלל על מה שאתה כן שותה...

כל מקרה, עצוב מה שקורה אצלכם...
החינוך כה גרוע?!?

בעבר היינו בעשירייה אבל קצת ירדנו. בכל זאת - חינוך באמת טוב, וגם הישוב - נחשב מאוד יוקרתי.

אז איך אתה מסביר את האשכול הזה?

ציטוט:

באירוע אחר שהתרחש באותו במסיבת חנוכה שיועדה לתלמידי חטיבת הביניים היובל במבשרת ציון, השתכרו מספר נערים ונערות ואחד מהם אף נזקק לטיפול רפואי. חלק מהמשתתפים סיפרו, כי בטרם כניסתם למועדון החלו כמה מחבריהם לשתות משקאות אלכוהוליים שרכשו בפיצוציות. "הייתה הסעה ממבשרת למועדון, אבל כבר כשחיכינו לאוטובוס כמה מהתלמידים שתו והשתכרו. אחד מהם הרגיש רע ונשכב על הרצפה", סיפרה אחת הנערות. "התקשרנו למגן דוד אדום והגיע אמבולנס. החובשים טיפלו בו במקום".

אשכרה "פושעים" - כמה ילדים השתכרו ואת שואלת אותי איך אני אסביר את האשכול הזה? הכותרת היא
המצאה של סטונד - הכותרת המקורית לא מתייחסת למבשרת ציון ואף בכתבה מצויין מקרה של נער
ערבי משועפט שבא עם כמה מחבריו והתחיל לפזר גז פלפל על מאבטחים בכניסה למועדון.

מה הקשר? את יודעת כמה סמים ואלכוהול יש בבתי הספר המובילים בארץ? בקיבוצים? בערים יוקרתיות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בסוף עוד תחסם בגלל פירסום....

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

וביובל למדתי לפני שנים רבות - זה באמת חרא בית ספר...