האם לחמ"ן יש סוג של ימ"מ (יחידות מיון ומעבר) כמו של חיל האוויר?
האם ניתן להגיע לתפקידים מעניינים (קורסים) בחמ"ן דרך גיוס כל"צ או שאלה רק תפקידים פקידותיים?

תודה.

בגדול כן, לתפקידים כמו חובשים, קציני שלישות, תחזוקה וכולי.
תפקידי מודיעין נטו בתיאוריה אפשריים, כאמור בדרך כלל על ידי מעבר קורס קמ"נים

לא יודע מאיפה הבאת את זה, אבל אי אפשר לעשות השלמת קמ"נים (מחקר\פענוח וכו') אם לא עשית תפקיד מודיעיני לפני.
אני מכיר חבר'ה של תקשוב ממודיעין שעושים השלמה בבהד 15, לא בטוח בנוגע לאיך נקראת ההשלמה שהם עושים, בספק אם זה קמ"נים.

אתה בטוח במה שרשמת? ממתי אי-אפשר? (אני שואל באמת, לא לנגח)
כי אני מכיר לוחמים שיצאו לקמ"נים.

צודק, נבהיר את עצמי מעט.
כמו שציינו פה כבר, יש הבדל די גדול בהשלמה של הקמ"נים השונים. לוחם שעשה קורס מש"קי מודיעין, ואז יוצא לקצונת מודיעין, עושה השלמת קמ"נים אחרת מזה של חייל ב 8200 או ביחידות אחרות בתוך אמ"ן. עוד משהו שאני לא ממש סגור עליו זה שרוב החבר'ה מתוך אמ"ן עושים נחשון, ולא מעוז. כאלה שיוצאים מחוץ לאמ"ן והולכים להיות קמ"ני גדודים וכאלה, יוצאים למעוז.

ואני אשמח לדעת איפה בדיוק סתרתי את עצמי...

הבאתי את זה ממקור ראשון.
צוער שעשה איתי בה"ד 1 ביצע השלמת קמ"נים ולא היה מהחיל. הסימול מקצוע שלו היה לוחם חי"ר.

זה כמו במשל על הפיל, שכל אחד ממשש לו איבר אחר ואומר שככה הפיל נראה.

אבל שניכם מדברים על שני דברים שונים לגמרי - יש קמ"ן גדוד, ויש קמ"ן שהוא "קצין מודיעין" במובן הכללי יותר. גם הקצין באמ"ן מחקר וגם הקמ"ן בגדוד מוגדרים כקציני מודיעין (כמו שגם קש"א וגם מסו"ל הם קציני תותחנים) אבל ההשלמה החיילית, דרישות הקדם ואופי התפקיד שונים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אה, אבל אני (ופותח האשכול) לא ציינו את מגוון או אפשרויות התפקיד.
הוא שאל "האם ניתן" ואני עניתי שכן, בלי להתייחס לאיזו יחידה או תפקיד ניתן להגיע, כיוון שלא שאל.

להיות קמ"ן גדודי לא יעזור לו להגיע ל8200

מה הקשר?
שוב, הוא שאל האם אפשר, לא ציין יעד ותפקיד.

מהפוסט המקורי :"האם ניתן להגיע לתפקידים מעניינים (קורסים) בחמ"ן דרך גיוס כל"צ"
חמ"ן == חיל המודעין ?
אז כמעט ולא. רק כאלה שמיינו מראש ובגלל בירוקרטיה שלחו לעשות טירונות כלל צהלית.
או שאותרו בתוך היחידה במיוחד והועברו תפקיד.

אתה שוב מגיב שטויות.

אפשרי, ואפשרי בהחלט. וקורה המון, בכמויות, בתוך החיל.

שטויות במיץ..בטח שכן...
יש מספיק קציני שטח, שאפילו בלי הכשרה של מודיעין יכולים להגיע לאמן, לכלל היחידות, מן הסתם לא בתפקיד ראשון, וגם לא שני, אבל בהמשך בוודאי שזה אפשרי, וזה קורה, והמון.
כל החבר'ה פה שמגיבים ולא ממש יודעים מה הם מדברים, עדיף לשמור על הפה מאשר להנפיץ דברים...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אחד_שבא_והולך כל החבר'ה פה שמגיבים ולא ממש יודעים מה הם מדברים, עדיף לשמור על הפה מאשר להנפיץ דברים...

אז תתכבד ותגיב למי שלדעתך טועה\מנפיץ ותרשום מה הבעיה.

על מה שאני, Zed, ועבדול רשמנו (פרט לאנלוגיה שהערתי עליה) אני יכול להעיד.

הכי קל לבטל בזלזול דברים של אחרים מבלי להסביר.

אגב, סתרת את עצמך באשכול הזה בשתי הודעות שונות.

צודק, נבהיר את עצמי מעט.
כמו שציינו פה כבר, יש הבדל די גדול בהשלמה של הקמ"נים השונים. לוחם שעשה קורס מש"קי מודיעין, ואז יוצא לקצונת מודיעין, עושה השלמת קמ"נים אחרת מזה של חייל ב 8200 או ביחידות אחרות בתוך אמ"ן. עוד משהו שאני לא ממש סגור עליו זה שרוב החבר'ה מתוך אמ"ן עושים נחשון, ולא מעוז. כאלה שיוצאים מחוץ לאמ"ן והולכים להיות קמ"ני גדודים וכאלה, יוצאים למעוז.

ואני אשמח לדעת איפה בדיוק סתרתי את עצמי......

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אחד_שבא_והולך כמו שציינו פה כבר, יש הבדל די גדול בהשלמה של הקמ"נים השונים. לוחם שעשה קורס מש"קי מודיעין, ואז יוצא לקצונת מודיעין, עושה השלמת קמ"נים אחרת מזה של חייל ב 8200 או ביחידות אחרות בתוך אמ"ן. עוד משהו שאני לא ממש סגור עליו זה שרוב החבר'ה מתוך אמ"ן עושים נחשון, ולא מעוז. כאלה שיוצאים מחוץ לאמ"ן והולכים להיות קמ"ני גדודים וכאלה, יוצאים למעוז.

וטענו משהו שונה? לא.

הבט כאן (בעיקר בחלק המודגש):

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שפני אני ו Zed התכוונו לכך שאפשר להיות קמ"ן באופן *כללי* גם אם לא היית בחיל מודיעין קודם לכן, איפה? זה לא אמרנו. (סביר להניח שאם היית שיריונר לפני הקמ"נים לא תשובץ כקצין מודיעין בטייסת). "תפקידי מודיעין" לא אומר בהכרח להיות ב"חיל מודיעין".

אז לא הנפצנו או טעינו במשהו.

ציטוט:

ואני אשמח לדעת איפה בדיוק סתרתי את עצמי......

כאן "אי אפשר":

ציטוט:

לא יודע מאיפה הבאת את זה, אבל אי אפשר לעשות השלמת קמ"נים (מחקר\פענוח וכו') אם לא עשית תפקיד מודיעיני לפני.

וכאן פתאום "יכולים":

ציטוט:

יש מספיק קציני שטח, שאפילו בלי הכשרה של מודיעין יכולים להגיע לאמן, לכלל היחידות,

על פניו יש כאן סתירה, אנא הבהר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שפני כאן "אי אפשר": וכאן פתאום "יכולים": על פניו יש כאן סתירה, אנא הבהר.

עשית פה סלט.
בחלק הראשון דיברתי על כך שעד כמה שאני יודע חיילים בלי הכשרה מודיעינית לא יכולים לצאת לקקצ עם השלמה של קמ"נים (ואני לא מדבר על קצונה של מודיעין שדה ושל חירניקים כי בה אני מבין פחות, אלא יותר בתפקידי הליבה של מודיעין - עחמ/מופת/מבר וכו')
בחלק השני דיברתי על כך שקצינים שאמנם לא ביצעו תפקידים מודיעינים יכולים להגיע לתפקידים מודיעינים, אם זה בגדר תפקידי שטח או תפקידים מודיעינים בתוך אמ"ן.

אין פה שום סתירה.

ציטוט:

בחלק הראשון דיברתי על כך שעד כמה שאני יודע חיילים בלי הכשרה מודיעינית לא יכולים לצאת לקקצ עם השלמה של קמ"נים.

אז זהו שכן, מסתבר.

ציטוט:

בחלק השני דיברתי על כך שקצינים שאמנם לא ביצעו תפקידים מודיעינים יכולים להגיע לתפקידים מודיעינים, אם זה בגדר תפקידי שטח או תפקידים מודיעינים בתוך אמ"ן.

או-קיי, הובהר.

הייתי נזהר עם המילה שטויות.
הכוונה פה היא לא לקצינים בדרגות בכירות יחסית, זה קורה. אבל חייל שהגיע מגיוס כלל צהלי להיות משק שלישות ב8200, הסיכויים שלו לעסוק במשהו טכני או מודעיני לא גבוהים. הכוונה פה לחפ"שים לא לראשי ענפים. גם גיוס כלל צהלי זה בעיקר שלישות טבחים ועובדי רסר, איך הם בדיוק יגיעו לתפקיד מודעיני באמ"ן?

אוקי, אז בוא נבהיר את זה בצורה יותר ברורה שלא יהיו טענות לאחר מכן...
קצינים בדרגות סגן-סרן מהשטח - קצונה זוטרה בהחלט, מגיעים לשלל תפקידים בתוך אמ"ן, אפילו בלי הכשרה קודמת של מודיעין.
וכל"ציניקים יכולים להגיע לתפקידים מודיענים, גם בלי לעבור מיונים לפני הגיוס. כן זה לא קורה בכמויות, אבל זה קורה בצורה מספקת בכדי להגיד שזה אכן קורה בשטח.

וכאמור, כל אחד התכוון למשהו אחר...

זה כמו שמישהו ישאל "עם רובאי 02 אפשר להיות קצין בשייטת?" ויענו לו "כן, בטח" כשמתכוונים לקצין שלישות, תחזוקה וכיו"ב...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אני ו Zed התכוונו לכך שאפשר להיות קמ"ן באופן *כללי* גם אם לא היית בחיל מודיעין קודם לכן, איפה? זה לא אמרנו. (סביר להניח שאם היית שיריונר לפני הקמ"נים לא תשובץ כקצין מודיעין בטייסת).

"תפקידי מודיעין" לא אומר בהכרח להיות ב"חיל מודיעין".

האנלוגיה לקצין בשייטת, אבל קצין שלישות\תחזוקה שם, לא קשורה לעניין.

עבדול צודק
קצין מודעין גדודי וסתם קצין בחמן זה השלמות שונות

אם יש מטיבציה ונתונים טובים אפשר להגיע גם לתפקידי מודיעין.

יש לי חבר שהתגייס כל"צ יש בשלושה חודשים ביחידת מעבר של אמ"ן בעודו מחכה לסיווג ביטחוני ושקורס מופ"ת יתחיל ובסופו של דבר הוא סיים את הקורס כמעט רב"ט - אך שמח וטוב לב שהוא במודיעין.

אז מה צריך בתכלס:
1 נתונים טובים מספיק למודיעין.
2 מוטיבציה למודיעין.
3 פרוטקציה לא מזיק.

Dum spiramus tuebimur

תודה לכם.
יש לי קב"א 53 לצערי.
מוטיבציה יש (הרבה מאוד למען האמת).
פרוטקציה אני לא יודע אם יש...יש קצת עזרה להגיע ליחידת מעבר הזאת אבל לא יותר.

מה הדפר שלך, ומה למדת בתיכון?

דפ"ר 60 לצערי (ידוע לי שפיקששתי רק בכמותי, פשוט חוסר ידע בסיסי).
מתאם קצונה 2 וסימול עברית 9(אם זה משנה)
פיזיקה ביולוגיה.

אני יודע שהנתונים האלה לא הכי גבוהים, מצד שני אני יודע שהם מתאימים לכל תפקידי המודיעין שבחיל האוויר (הופיעו לי במנילה אך עקב טעות של הצבא לא נכנסתי למיונים של המנילה).

הייתי מאוד רוצה להגיע לחטיבת המחקר או לקורס מופ"ת. גם אין לי בעיה לעשות דח"ש ולקבל את הצ'אנס להתמיין (או להתמיין על מדים ולהיות בצבא בתפקיד זמני סתמי עם ויתור פז"מ - כלומר שזה לא יהיה על חשבון שלוש השנים שאני מחויב לעשות).

השאלה היא איך אני אמור להגיע למישהו שיקשיב לרצון שלי ולמוטיבציה שלי, כי אני באמת מאמין שעם המוטיבציה והרצון שלי אני אהייה מסוגל להרשים ולשכנע את מי שאחראי על הנושאים האלה.

האם ניתן להגיע לקורס מופ"ת דרך חמ"ן כל"צ?
קראתי על מישהו שהגיע לשם ככה...

אין שום אפשרות שעם קצת פרוטקציות יאפשרו לי להתמיין לחמ"ן על מדים?

אפשר בהחלט
להתמיין לא תוכל ברגע שאתה חייל, אבל יש אפשרויות, כל מיני אנשים שנפלטים לבקום לאחר טירונות כלצ, ומגיעים למדור קורסים בבקום, שם הם מסתפחים ויכולים אחכ לקבל תקנים שווים בהחלט (אם זה לצאת לקורס מופת, עחמ, או תפקידים טובים אחרים במודיעין)

שיהיה בהצלחה