היי,

לקראת סוף השנה האזרחית הקרובה, אני רוצה לנצל את ההזדמנות לקנות מחשב שולחני חדש,
אשמח אם תוכלו לעזור לי בנידון לגבש מפרט הולם.

בגדול תחום העבודה שלי, דורש עבודה אינטסיבית של עיבוד (סימולציות חומרה ווירטאלזציה של מערכות)
בגלל זה אני נורא פוזל לכיוון ה-i7
מצד שני, אני לא מחפש מחשב למשחקים, למרות שהיתי שמח להעביר מידי פעם את הזמן באיזה משחק
(Prototype או Prince Of Persia) - אך לא היתי רוצה להשקיע כרגע יותר מידי בכיוון
(אולי בעתיד כאשר אני יאלץ להשתמש ב-GPU לעבודה שלי, תמיד אוכל לשדרג או לרכוש)

כרגע המפרט שהתחלתי לבנות עליו הוא:

קוד:

item  	 Product Name  	 Quantity  	 Price  	 Sum  	 
# 2741 	Intel® Core™ i7 Processor I7-860 2.8GHz 8MB Socet1156 		1,275.00 ₪ 	1,275.00  ₪ 	
# 6427 	PC Case ATX Middle Tower 520W 20+4Pin | Model: K831B 		199.00 ₪ 	199.00  ₪ 	
# 6426 	PC Case ATX Middle Tower Black | Model: K837 		159.00 ₪ 	159.00  ₪ 	
# 5542 	Sony NEC DVD±RW SATA x24 Silver OEM | AD-7240S 		109.00 ₪ 	109.00  ₪ 	
# 7202 	WD 500GB, SATA 300 MB/s, 16 MB Cache, 7200 RPM 		215.00 ₪ 	215.00  ₪ 	
 	 	 	 	 	 
         Total: 1,957.00 

המפרט הורכב במידיקום

אני מעדיף לא לעלות במחיר מעל 3500 ועדיף להשאר צמוד ל-3000

בתודה מראש,

ברשימת החלקים שהצגת יש שני מארזים, אין זיכרון ולוח אם, והצורב הוא אחד לא מומלץ (נסה לבצע חיפוש על NEC בפורום חומרה)
קח בחשבון שמפרט מבוסס Core i7 יחייב אותך לקנות כרטיס מסך (אין לוחות שמתאימים למעבדים האלו ומגיעים עם כרטיס מסך מוכלל)
המחירים שהצגת כוללים מע"מ?

הראל

תודה על התיקון,

לגבי ה-CD החלפתי אותו ב-LITEON למרות שיש מצב שאני לא אקנה בכלל (יש לי PLEXTOR ישן שבקושי השתמשתי בו במחשב הישן).
לגבי הלוח-אם: כאן יותר אני צריך עזרה כי מלחתחילה לא ידעתי מה לבחור
אלא הדגמים שקיימים עבור i7 באתר החברה (אך אני לא חייב לקנות מהם)

קוד:

* ASUS MB P6T WS PRO Intel X58 					₪ 1,605 
* ASUS MB P6T DELUXE Intel. X58 				₪ 1,479
* ASUS MB Rampage II Extreme Intel ® X58 		₪ 1,875 
* ASUS MB P6T Intel® X58 						₪ 1,049 
* Asus® MB P6T Deluxe V2 X58 					₪ 1,399
* Asus® MB P6TD Deluxe X58 					₪ 1,416 
* Asus® MB P6T7 WS Supercomputer X58 			₪ 1,986 

נ.ב - המחירים לא כוללים מע"מ

קח בחשבון שמעבד מסדרת ה i7 + לוח אם מבוסס P55 + זיכרון DDR3 בנפח 4GB יביאו אותך כבר מאוד קרוב ל 3000 ש"ח, ,תוסיף על זה ספק, מארז, וכרטיס מסך בסיסי למשחקים ותגיע לאיזור ה 4000 ש"ח (כולל מע"מ), מה שישים אותך על הגבול שהצבת (3500 ללא מע"מ =~ 4000 ש"ח):
מעבד:
[..] INTEL CORE i7 S1156 2.8GHz 860 : "SLBJJ" - BOX ₪1458

לוח אם:
[..] GIGABYTE GA-P55M-UD2 ₪598

זיכרון:
[..] PATRIOT VIPER II 4096MB (2048MBX2) DDR3 1333 CL7 - SECTOR5 : PVV34G1333LLK ₪590

כרטיס מסך:
[..] POWER COLOR HD4850 PCS 512MB GDDR5 HDMI - RETAIL ₪549

צורב DVD:
[..] SAMSUNG SH-S223FBLK x22 SATA BLACK ₪116

מארז:
[..] ANTEC THREE HUNDRED w/o PSU ₪293

ספק כוח:
[..] HEC RAPTOR 400W - RETAIL ₪211

דיסק קשיח:
[..] SEAGATE BARRACUDA 7200.12 500GB 16MB SATA2 NCQ - ST3500418AS - זמין במלאי ₪244

הרכבת מחשב:
[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (חינם לחברי הפורומים להזמנות מעל 3000 ש"ח !) ₪0


מחיר סופי: ₪4059

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

אגב, לא ציינת את רזולוציית המסך עליו תעבוד, בהנחה שלא תעבור את ה 1680X1050 הכרטיס הזה יהיה בסדר.

הראל

תודה על המפרט,

האם יש טעם להצמד דווקא ל-i7 או שאני סתם נעול עליו ?

אני לא מכיר את היישומים שאתה הולך להפעיל עליו, אתה יכול לנסות לחפש מבחני ביצועים של התוכנה שאתה מפעיל ולראות מה הפרש הביצועים שלה כשהיא רצה על מעבד Core i7/Core i5/Core 2 Quad, ככל שהתוכנה יודעת לנצל ריבוי ליבות טוב יותר, היא תרוויח יותר משימוש ב Core i7, אם כי אם יש לך מגבלת תקציב, ה Core i5 750 הוא אלטרנטיבה אפשרית.

הראל

בעיקר VHDL וכנראה עיבוד תמונה ב-MATLAB

חיפוש קצר מצא את זה:
http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/i...lga1156-p3.html

ולפי ההשוואה שם, נראה שאין הבדל גדול במיוחד בביצועים בין Core i5 750 ל Core i7 860. לא הצלחתי למצוא השוואות של שימוש בתוכנת VHDL, אולי תוכל לחפש לפי שם התוכנה שבה אתה משתמש.

הראל

אז אם אני אלך על ה-i5 יהיה זול יותר בערך בעוד 400 שקל
תוריד את הצורב, ונעגל לחסכון של 500 שקל
ובמקום הספק והמארז נחליף את זה במשהו זול יותר (מצאתי מארז כולל ספק של W520 ב-230 ש"ח בערך צריך להזהר מזה ?)
וזה מוריד את המחיר הסופי לאיזור ה-3300 ש"ח

ואולי להחליף את הכרטיס מסך ב-Manli™ VGA Card GeForce GTS250 512MB DDR3 256Bit (יש לי נטייה ל-nvidia בגלל שהם נתמכים טוב יותר בלינוקס גם) יוצא תוספת של 50 שקל בערך

מה אתה אומר ?

מארז וספק שעולים 230 ש"ח ובאמת מצדיקים את המחיר הזה יהיו הישג, יותר סביר שמדובר בחבילה גנרית שכוללת מארז-שם-מפוצץ-כלשהו וספק-עם-הספק-שקר-כלשהו ולכן מומלץ להתרחק מהם.
אם אתה חייב לעבור לכרטיס מבוסס NVIDIA, רצוי לציין זאת מראש, כי במצב הנוכחי בשוק אתה תאלץ לשלם יותר כסף על כרטיס שיתן לך פחות ביצועים וזה לא נראה לי כמו עסקה טובה, מצד שני אם זאת דרישה של המערכת שעליה אתה עובד אין לך ממש ברירה בנושא.
בכל מקרה, MANLI היא לא חברה מוכרת במיוחד בארץ, אז אם אתה מתעקש לקנות כרטיס שלהם - בדוק שהאחריות שלהם מכסה 36 חודשים, כמו כל חברה גדולה, אם לא - רצוי להתרחק.
מפרט מעודכן:
מעבד:
[..] INTEL CORE i5 S1156 2.66GHz 750 : "SLBLC" - BOX ₪1027

לוח אם:
[..] GIGABYTE GA-P55M-UD2 ₪598

זיכרון:
[..] PATRIOT VIPER II 4096MB (2048MBX2) DDR3 1333 CL7 - SECTOR5 : PVV34G1333LLK ₪590

כרטיס מסך:
[..] GAINWARD GTS250 1GB GDDR3 DVI HDMI - RETAIL ₪660

מארז:
[..] ANTEC NSK4480B II + 380W EARTHWATTS PSU ₪416

דיסק קשיח:
[..] SEAGATE BARRACUDA 7200.12 500GB 16MB SATA2 NCQ - ST3500418AS - זמין במלאי ₪245

הרכבת מחשב:
[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (חינם לחברי הפורומים להזמנות מעל 3000 ש"ח !) ₪0


מחיר סופי: ₪3536

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

הראל

קוד:

Will be replaced sooner rather than later


One of our sources have been telling us that the yet to be launched LGA-1156 socket from Intel might be very short lived, as its set to be replaced by a new socket that that is is called LGA-1156B which will among other things add IGP support. This is set to launch in early 2010 and will be followed by another socket called LGA-1156C at a later stage.

This is going to be a big concern for early adopters that are waiting to leave their Core 2 based system behind, but don't want to spend the kind of money that the Core i7 platform costs. Not only is the CPU socket a problem, but as we have reported, the P55 chipset might in itself not support certain future CPUs, even if Intel were to make a few SKUs that works with the original LGA-1156 platform.

We're also hearing rumours that the Braidwood Turbo Memory modules won't appear on retail P55 products, as Intel might be keeping this for the P57 and H57 chipsets, as well as some mobile chipsets. This is truly a mess and we hope Intel will clarify things, as not only will they lose customer confidence by doing this, but it will also tick off their partners that might end up with stock of motherboards that no-one will want to buy.

It's not the first time Intel have done something like this, the original Pentium 4 didn't live for long either, but by now we thought Intel had learnt its lesson, but it seems like we were wrong.

מקור: http://go.desktopreview.com/?id=525...%26It emid%3D1
מתוך: http://forum.desktopreview.com/show...t=238614&page=2

האם יש סיבה לדאוג ולחשוב שאולי פלטפורמה ה-i5 הולכת להשתנות בצורה כזאת שלא אוכל בעתיד לשדרג בכלל ?

נכון להיום אין מידע על הדורות הבאים של אינטל (Sandy Bridge ו Haswell) מבחינת שקעים ותאימות לאחור, המידע היחיד שנוגע אליהם מדבר על דחיית ההשקה שלהם (עוד מידע כאן: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=498782).
אם אכן ההשקה שלהם תידחה, כנראה ששקע 1156 יישאר איתנו יותר זמן מהמתוכנן.
בכל מקרה, בשבוע הבא (03.01.2010) אינטל אמורה להציג את המעבדים החדשים מבוססי Westmere ואת הצ'יפסטים שילוו אותם - P57 ו H57, עד כמה שידוע לי מבחינתך לא יהיה הבדל בין P57 ל P55, כיוון שה Core i5 750 לא מגיע עם כרטיס מסך מוכלל, וההבדל בין סדרת ה 57 ל 55 היא היכולת לאפשר העברת אות וידאו מהמעבד החוצה.
אני לא יודע על הבדלים בעיצוב השקע בין ה P55 ל P57, אבל אם אתה רוצה להיות יותר בטוח, חכה לשבוע הבא, כל מה שתשמע עד אז יהיה רק שמועות.

הראל

ואם אני הולך על קו המוצרים של i7
נראה שהקו תוכנן במקור עבור שרתים ואיך שהוא הגיע גם למכורי ביצועים וגיימרים
פלטפורה של שרתים אמורה להשאר איתנו יחסית יותר זמן - השאלה עד כמה אני יכול לשדרג את המערכת אחרי
מה גם שבביצוע OC למעבד של i7 אני מגיע ליחס עלות/תועלת טוב יותר מאשר ב-i5

הגיוני ?

נכון להיום נמכרים מעבדים מסדרת XEON בשני השקעים (1156 + 1366) ובהנחה שהדור הבא של הארכיטקטורה יעודד את אינטל לשנות שקע (אין מה לעשות, זה פשוט רווחי יותר וככל שיש פחות תחרות בשוק, יש לך כלקוח הרבה פחות מה לעשות בנושא) לא הייתי מתייחס לזה כשיקול.
השדרוג הבא של מערכת מבוססת Core i7 בשנת 2010 הוא רק מעבר למשושה ליבות (GULFTOWN), דבר שלא נראה לי רלוונטי כ"כ, בהתחשב במחירו (ככל הנראה 1000$ למעבד).
OC ניתן לבצע על שתי הפלטפורמות די בקלות, אין בעיה להביא את ה 750, 860 או ה 920 לעבודה ב 4Ghz על קירור אוויר טוב, אם כי במקרה כזה, כדאי שתקנה קירור ייעודי במקום ברירת המחדל שאינטל מספקת.

הראל

ציטוט:

(סימולציות חומרה ווירטאלזציה של מערכות

אתה יכול להסביר?

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

.vmware / virtualbox et al

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

הם פשוט ענו על הכול חחח

גם אני חשבתי ככה, רק רציתי להיות בטוח.

בכל אופן גם אני עובד הרבה עם vmware , vmware_server

רק לחדד את הנקודה.
הפרט מסדר גמור , קח בחשבון שתעלה את כמות הזיכרון ככל שיותר, מהירות המעבד לא כל-כך קריטי Q8400 גם טוב.

אתה צריך להתמקד בעיקר בדיסקים הקשיחים.
על דיסק אחד אתה לא תוכל להפעיל הרבה מכונות.

לשם השוואה.

יש לי כרגע Athton 6000
לוח של Asus m2n -sli deluxe

יש לי כרגע 2 דיסקים scsi 70G
דיסק 1 SATA
2 דיסקים IDE

אני מריץ במקביל שרת MAIL, שרת DOMAIN, שרת Sccm0. , שרת NAT, ועד 3 קליינטים XP.

אני לא בא לפזר פוזות רק להמחיש לך שכדאי שיהיו כמה דיסקים בנפרד שתהנה מכל טוב.

תודה, אכן יש לי עוד כונן ישן של 250GB SATA לכן לא טרחתי לרכוש עוד אחד.