היקף הייצוא הביחוני של גרמניה הוכפל בין השנים 2004-2009 ,החלק הגרמני מהייצוא הביטחוני העולמי גדל מ 6 אחוזים ל 11 אחוזים, דבר שמעמיד את גרמניה במקום השלישי בהיקף הכולל של היצוא הביטחוני בעולם.

Germany doubles arms exports

Germany exported twice as many weapons and other military technology over the past five years, according to a Stockholm International Peace Research Institute report.


Germany doubled the amount of its arms it sold abroad in 2004-2009, compared to that exported during the previous five-year period, according to a report by the Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI) released Monday.

Germany is the world's third leading exporter of conventional weaponry.

Most of the German exports were armored vehicles. More than 1,700 of them were sent to 21 countries; the majority were second-hand. The most common destination was elsewhere in Europe, but some were sent to places like Singapore, China and Brazil. Germany's market share increased from 6 percent to 11 percent.

But the largest buyer of German exports was Turkey, which accounted for 14 percent of the arms shipped abroad. The second- and third-largest buyers were Greece and South Africa, respectively, followed by South Korea, Spain, Austria, Italy, Malaysia, Australia and Chile.

Developing world still a major customer

The world's largest arms exporters were the United States, Russia, Germany, France, and the United Kingdom. The ten most prolific importers were all Asian countries: China, India, South Korea, Singapore and Pakistan.

What the SIPRI found most worrying was the increase in areas with regional tensions.

The institute said the volume of weapons traded to India and Pakistan had "increased significantly" in the last few years and was expected to continue. In South America, it went up 150 percent in the last five years.

"The current wave of South East Asian acquisitions could destabilize the region, jeopardizing decades of peace," the institute's Asia Expert, Siemon Wezeman, told Agence France Presse.


dw-world.de



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm5.static.flickr.com/4031/4435964846_ccf93569e7.jpg]

רלף היקר,


מעניין מאד שבמקור הגרמני אליו הפנת, ישראל "פשוט נעלמה מהמפמה העולמית" בכל האמור ליצוא הבטחוני, לא יאמן.

תזכורת לכל מי ששכח:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...9#po st3601956


בשורה התחתונה:
ישראל כיום היא היצואנית השלישית בעולם בתחום הבטחוני אחרי רוסיה, כאשר היא אף על הגבול
לעקוף אותה ולהיות השנייה (במידה ועוד כמה עסקאות מלטים יצאו לדרך....)

בגלל שהעסקאות סודיות וקשה להוכיח, כל מקור מרשה לעצמו להכין תחשיבים ולהנפיץ מספרים המשרתים את מטרתו.

לא יפתיע אותי אם בקרוב תופיע ברשת ידיעה המפרסמת בגאווה כי איראן היא יצואנית הנשק מס' 1 בעולם...

סלח לי דרור, אבל עם כל הכבוד גם למקצועיות ולחוסר שכזו יש גבול.


מרבית החברות הבטחוניות הינן חברות ציבוריות אשר מנפקות דוחות פיננסיים לבורסה כפי שהחוק מחייב
בכל מדינה מתוקנת.

בוודאי בארה"ב, צרפת, אנגליה, ישראל, וגרמניה ...
ניתן לעמוד על חודו של סנט, מה העיסקאות והיקפן בתשקיף הדוחות של החברות.

המקור הגרמני אליו היפנה רלף הינו מקור שלא מוכר לי כמקצועי ומהימן בתחום הכלכלי
ואשר ניפק מלל חסר גיבוי בנתונים מספריים כספיים, וחמור מכך:
השמיט בכוונת זדון (ולא בטעות תמימה) את היצואנית השלישית בגודלה בעולם, כנראה על מנת לפנות בימה לתוצרת המקומית (הגרמנית).

במקורות שהובאו בלינק על ידי עבדך, מדובר בעיתונים ומקורות כלכליים מהשורה הראשונה בארץ, וכאלו שנחשבים מכובדים בכל העולם (לא רק כאן).

כגמלאי מערכת הבטחון עם ארבעה פלפלים וכמי שעובד באחת החברות הבטחוניות שמפתחת וגם מייצאת
מערכות צבאיות לחו"ל, כנחשף למספרים כמותיים וסכומי כספים על עסקאות חתומות, אין לי אלא להעיד שמה
שכתוב בגלובס ובהארץ הינו ללא ספק נתוני אמת אשר נאספו כראוי.

מי שרוצה להתקשק בפורום מכובד כאילו זה מגרש משחקים (פורום בני נוער?) ומנפנף מילים ימינה ושמאלה כי
הנייר סופגת הכל, שיבושם לו, אני לא במשחק.


הערת אגף חשובה על מנת לא ליתם את הערתך:
הדבר היחיד שיכול להיות מסווג בעסקאות בטחוניות הם נתונים כדוגמאת היעדים, סוג התמורה...
אבל לא הסכומים הכספיים שנכנסים לספרים וחייבים להיות מדווחים כדין, בין שמדובר בחברה ציבורית, ובין שבחברה ממשלתית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nec_000 כגמלאי מערכת הבטחון עם ארבעה פלפלים

?

אולי הכוונה שני פלפלים לכתף?

הבנת נכון.

וליתר דיוק מג"ד בשריון - חטיבה 7.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nec_000 במקורות שהובאו בלינק על ידי עבדך, מדובר בעיתונים ומקורות כלכליים מהשורה הראשונה בארץ, וכאלו שנחשבים מכובדים בכל העולם (לא רק כאן).

אבקשך לבחון שוב את מקורותיך: כולם מצטטים את הסכומים בשם אומרם, ולא מציגים אותם כתוצאה של תחקיר שערכו באמצעות דוחות כספיים וכיו"ב. "אומרם" במקרים אלו הם בכירים במערכת הבטחון , וקשה לומר שהם נעדרי אינטרסים.

יתר על כן, לתחושתי לא התעמקת באחד המקורות שהבאת באותו אשכול אליו קישרת, מעבר לפסקה הראשונה. מקור זה ציטט בפסקה השנייה מחקר שנערך עבור הקונגרס האמריקני ומציין מספרים קטנים בהרבה (לצערי טרם סיפק זמני למצוא את אותו מחקר). מלבד זאת, זהו אתר תעמולה אנטי ישראלי ולכן תמוה בעיני שתביא קישור לאתר זה כמקור "מהשורה הראשונה".

איזה כיף לגלות שבויקיפדיה כבר עשו לי את העבודה. מומלץ !


http://en.wikipedia.org/wiki/Arms_i..._arms_exporters

וספציפית:

Due to the different methodologies and definitions used different sources often provide significantly different data. For example, according to Statistisk sentralbyrå (Norway state statistics), Norway exports a greater value (in USD) of arms than many of the nations listed above. Some of the differences are possibly due to deliberate over- or under-reporting by some of the sources. Governments may claim high arms exports as part of their role in marketing efforts of their national arms industry or they may claim low arms exports in order to be perceived as a responsible international actor.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nec_000 השמיט בכוונת זדון (ולא בטעות תמימה) את היצואנית השלישית בגודלה בעולם, כנראה על מנת לפנות בימה לתוצרת המקומית (הגרמנית).

דבר נוסף שלא שמת אליו לב, היא העובדה שהמאמר נכתב בנימה ביקורתית כנגד הייצוא הצבאי הגרמני והשפעתו השלילית על השלום בעולם, ובוודאי שלא כדי להאדיר את התוצרת הגרמנית.

אם מתכוונים לכתוב בגנות היצוא הגרמני, אזי על מנת להאיר באור שליל את היקפו ,
אנו בהחלט נבין אם "ינפחו" את הנתון של היצוא הגרמני על מנת להעמיד אותו באור "מאד שלילי".

הכותב משתמש בסילוף נתונים ובנפנופי ידיים שכן אין לו סימוכין מספרי, וזאת על מנת להשיג את התוצאה
"הרצויה מבחינתו".

אז בוא נסכם מה היה לנו
1. ארגון שוחר שלום שמתיימר לפרסם דירוג של המדינות לפי מדד של השפעה (לרעה) של הייצוא הבטחוני על יציבות בטחונית
2. כתבה המעבירה ביקורת על עלייתה של גרמני למקום שלישי לפי מדד זה
3. ישראל לא בעשירייה הראשונה במדד ולא מוזכרת בכתבה
ולפיכך עלינו לשמוח ולצהול ולא להאשים את הכותב או הארגון ב"כוונות זדון" כנגד ישראל

דברנו על העניין הזה באשכול אחר, ואמרתי שזה עניין דיי מסובך, ושיש כמה מדדים שונים עם תוצאות שונות, ואמרתי באותו אשכול שמחקרים שנעשו בתקופה של כמה שנים יכולים לתת תוצאות יותר מדויקיות לגבי הייצוא הביטחוני העולמי ובמיוחד מחקרים שנעשו על ידי מכוני מחקר, ולא על ידי גורמים ביטחונים של מדינה זאת או אחרת, שבוודאי הם לא נחשבים לאוביקטיבים ולא חפים מאינטרסים.

ציטוט:

המקור הגרמני אליו היפנה רלף הינו מקור שלא מוכר לי כמקצועי ומהימן בתחום הכלכלי ואשר ניפק מלל חסר גיבוי בנתונים מספריים כספיים, וחמור מכך:

עם כל הכבוד,כנראה שלא קראתה את הכתבה ולא עשית שיעורי בית בעניין הזה,פשוט שסתם התוצאות עיצבנו אותך או יכול להיות פגעו ב "גאווה הלאומית" שלך,קודם כל נתחיל מזה שהמקור הוא בהחלט לא גרמני, מדובר במכון מחקרים שנקרא "Stockholm International Peace Research Institute " מדובר במכון מחקרים חשוב מאוד באירופה והוא ממוקם בשוודיה ובהחלט נחשב למקור אמין מאוד. אותו מכון עושה מחקרים מקיפים למשך תקופה של כמה שנים ובוחנים באופן מקצועי את היקף הייצוא העולמי הביטחוני.


בקשר למספרים כספיים,נו, אמרתי לך אתה לא עשית שיעורי בית , אותו מחקר לא מדד את הערך הכספי של הייצוא הביטחוני של המדינות


אגב, כבר פרסמתי את המחקר של אותו מכון בקשר לייצוא הביטחוני , ואותו מדד בוחן את הייצוא הביטחוני לפי ערך כספי בין השניים 2004-2008 , ובאותו מחקר גרמניה ממוקמת במקום השלישי בעולם (קישור)

ציטוט:

השמיט בכוונת זדון (ולא בטעות תמימה) את היצואנית השלישית בגודלה בעולם, כנראה על מנת לפנות בימה לתוצרת המקומית (הגרמנית).

אוי באמת, זה כבר בולשיט, אתה פשוט לא קראתה את הכתבה ! הרי ברור שאותו מחקר מותח ביקורת קשה על הייצוא הביטחוני ועל עירעור היציבות בכמה מאיזורי העולם..."במה לתוצרת גרמנית"?! תאמין לי שחברות הביטחון הגרמניות ממש לא שמחות מהמחקר הזה, הם מעדיפים לשמור על פרופיל נמוך.

עוד משהו, ישראל לא במקום השלישי לא הרביעי ואפילו לא החמישי, עם כל הכבוד, צריך לראות את המציאות כמו שהיא, אני מציע שתבדוק את המיקום של ישראל לפי המחקר של הקונגרס האמריקאי בעניין הזה..

ציטוט:

במקורות שהובאו בלינק על ידי עבדך, מדובר בעיתונים ומקורות כלכליים מהשורה הראשונה בארץ, וכאלו שנחשבים מכובדים בכל העולם (לא רק כאן).

אבל אותם "מקורות" בסך הכלל פירסמו את הדברים של גורמים ביטחונים ישראלים, שכמובן יש להם אינטרס ברור בעניין הזה, ובהחלט שאין להם נתונים מדויקים לגבי הייצוא הביטחני של מדינות אחרות...פשוט ספין תקשורתי שאורגן על ידי כמה גורמי ביטחון, ובהחלט לא יכול לשמש כמקור אמין לגבי הנתונים המדויקים של הייצוא הביטחוני העולמי.

ראלף ידידי, אתה ממשיך לחזור על אותן הטעויות וחבל:

הקישור הנוכחי שהבאת עדיין נשאר אותו דבר:
אין נתונים כספיים, אלא רק סיפורים בעלמה, או מה שנקרא "נפנופי ידיים".

גם הקישור הנוכחי שהבאת מתייחס למונח "volume" ומה זה ?
אני לא יודע, אתה יכול להסביר... ?

עפ"י הנתונים שיש בידנו - ישראל היצואנית השלישית בגודלה (שווי סך העסקאות שנחתמות בשנה בכסף לא ב- volume שאין מונח כזה)
ואשר הסתכם בשנת 2009 בכ- 6.75 מיליארד דולר.
עד שלא תמצא נתון מספרי לגבי גרמניה, אתה יכול המשיך "לטפס על הקירות", ולמצוא עץ גבוה יותר שממנו
יהיה לך מאד קשה לרדת אחר כך.


רק עכשיו פורסם כי הוספה עוד עיסקת יצוא בטחוני ישראלי עם אוסטרליה בשווי 300 מיליון דולר.
אם נתוני "המחקר של הקונגרס האמריקאי" (כלשונך) היו נכונים והם מסתכמים ברמה של כמה מאות מליוני דולרים
בשנה יצוא בטחוני ישראלי - הרי שרק בעיסקה אחת שזה עתה נחתמה, למעשה נסגרה המכסה השנתית של ישראל
הלא כך ..? (הרי המחקר של הקונגרס אמר, לא יכול להיות אחרת).

הנה לך קצת פרופורציות.


אגב, המדינה שישראל מיצאת אליה את היצוא הבטחוני הגדול ביותר היא ארה"ב,
והמלחמות שלה בעירק ואפגניסטן מהוות לנו מקור פרנסה טוב מאד.


לגבי היצואנים השניה בגודלה בעולם - רוסיה, להלן הנתון לגביה:
http://www.defensenews.com/story.php?i=4474747

יצאה בשנת 2009 כ- 7.4 מיליארד דולר.
כמו שהוזכר בשרשור, ישראל שלישית אבל לא הרחק מאחורי המקום השני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nec_000 עפ"י הנתונים שיש בידנו - ישראל היצואנית השלישית בגודלה (שווי סך העסקאות שנחתמות בשנה בכסף לא ב- volume שאין מונח כזה) ואשר הסתכם בשנת 2009 בכ- 6.75 מיליארד דולר. עד שלא תמצא נתון מספרי לגבי גרמניה, אתה יכול המשיך "לטפס על הקירות", ולמצוא עץ גבוה יותר שממנו יהיה לך מאד קשה לרדת אחר כך.

מי זה אתם? גורמים ביטחוני ישראלים?..אבל כבר אמרתי שהמקור לא אמין ולא חף מאינטרסים ולכן המקור הזה לא מקובל, הרי ברור שאותם גורמים רוצים להציג נתונים שיחמיאו לתעשיות הביטחון.

אבל בכל זאת, אתה אומר שיש נתונים לגבי היקף הייצוא הביטחוני העולמי, ועל סמך אותם נתונים ישראל ממוקמת במקום השלישי, אז השאלה שלי, מה היקף הייצוא הביטחוני של גרמניה ושל צרפת?..הרי אם כבר עושים מחקר לגבי הייצוא הביטחוני העולמי, אז בטח שיש להם נתונים מדויקים לגבי שאר המדינות, הרי אי אפשר למקם את ישראל במקום השלישי בלי לדעת את הנתונים של האחרים.

ובקשר לעצים, מי שממקם את ישראל במקום השלשי בעולם בהיקף הייצוא הביחוני, הוא זה שמטפס על עץ גבוה, ומוטב שהוא יגבה את ההצהרות שלו בנתונים מדויקים.

ציטוט:

רק עכשיו פורסם כי הוספה עוד עיסקת יצוא בטחוני ישראלי עם אוסטרליה בשווי 300 מיליון דולר. אם נתוני "המחקר של הקונגרס האמריקאי" (כלשונך) היו נכונים והם מסתכמים ברמה של כמה מאות מליוני דולרים בשנה יצוא בטחוני ישראלי - הרי שרק בעיסקה אחת שזה עתה נחתמה, למעשה נסגרה המכסה השנתית של ישראל הלא כך ..? (הרי המחקר של הקונגרס אמר, לא יכול להיות אחרת).

אוקיי..אז גם המחקר של הקונגרס האמריקאי הוא שקרי לא אמין ולא מקצועי...טוב

ציטוט:

יצאה בשנת 2009 כ- 7.4 מיליארד דולר. כמו שהוזכר בשרשור, ישראל שלישית אבל לא הרחק מאחורי המקום השני.

וכמו שאמרתה "במידה ועוד כמה עסקאות מלטים יצאו " אז ישראל תעקוף גם את רוסיה..טוב

תראה לי נתונים של מכוני מחקר בינלאומים שמדרגם את המדינות לפי היקף הייצוא הביטחוני, "גורמים ביטחונים" הם לא בדיוק מקור אמין.

מעט תובנות משלי
לשיטת החישוב של SIPRI אין קשר לערך כספי (למרות שהנתונים המפורסמים מופיעים ב"דולרים של שנת 1990") של מערכות נשק והם בעצמם מדברים על זה במפורש:
TIVs are expressed in US$ m. at constant (1990) prices. However, although figures are expressed in US$, TIVs do not represent the financial value of goods transferred. Instead, TIVs are an indication of the volume of arms transferred. Hence, TIVs can be used to measure trends in international arms transfers, such as changes in the total flow of weapons and the geographic pattern of arms exports or imports.

במילים פשוטות SIPRI מתענינים במגמות של הפצת נשק בעולם ומה שמענין אותם זוהי כמות הנשק שהועברה ממדינה X למדינה Yולא ערך הכספי של אותו נשק.
מבחינתם לטנק T-34 ולטנק Leo2A6 (סתם לדוגמה) יש אותו ערך TIV כאשר ברור שערך הכספי של אותם פריטים עלול להיות שונה לא רק בפעמים אלא בסידרי גודל.
כמו כן SIPRI לא מתענינים בדברים "קטנים" כמו אספקת חלקי חילוף, תחזוקה ומכירת ידע וטכנולוגיות שערכם הכספי יכול להגיע למספרים גדולים.
זה יכול בהחלט להסביר למה גרמניה שמוכרת צוללות וטנקים בולטת בטבלאות שלהם וישראל שמפתחת טילים עבור הודו או מוכרת רשיון ייצור של תבור לאוקראינה מאבדת נקודות (על פי דירוג של SIPRI גרמניה במקום שלישי וישראל במקום 8 אחרי ספרד וסין).

לאור האומר לעיל -- אין להשתמש בנתונים של SIPRI לדירוג כספי של ייצואני נשק. זה לא נכון By defintion ויש לקחת בחשבון נתונים שמפרסמים גופים כלכליים לאומיים ובינלאומיים. על פי נתונים אלא ישראל באופן קבוע נמצאת בחמישיה המובילה כאשר מקומה זז בין שלישי לחמישי.

אגב לגבי רוסיה -- נתון שמופיע במאמר -- ייצוא על סך 7.4 מיליארד ב-2009 אינו מדויק כיוון שהוא לוקח בשחבון ייצוא של Rosoboronexport בלבד, והוא אינו היחידי שמייצא מערכות נשק. על פי ה-FSMTC המקבילה הרוסית של סיב"ט ההכנסות ממכירת הנשק ב-2009 הסתכמו ב-8.8 מיליארד.
מקור ברוסית

תודה רבה

המקור די מכובד

חתך אוגת יצוא

רק יש להתיחס אל פרטים אחרים, המדד הוא לא כספי

TIVs represent the volume of arms transfers and not the financial value of the goods

transferred. TIVs can be used to measure trends in international arms transfers, such as changes in the total flow of weapons and the geographic pattern of arms exports or imports. However, they are not comparable to official economic data such as gross domestic product or export/import figures

"צדיקים מלאכתם נעשית ביידי אחרים".

תודה.

בבקשה למחוק את הכיעור הזה, או לפחות להקטין עד לפיקסל בודד....

הומור אמצע השבוע:

מחקו את ההודעה הקודמת (לא שלי) שאליה מתייחסת הודעתך האחרונה:
"להקטין עד לפיקסל הבודד"...

אך אבויה:
במקום זו שנמחקה - נכנסה הודעתי (תקלה בשרת?)
שים לב לתאריך הפרסום של שתי המודעות המשורשרות הללו...


ברור לנו כי מודעתך בוודאי שלא מכוונת לשלי - ועל כן על עורכי הפורום לתקן
את מיקום שרשור ההודעות למען הסדר הנאות.