לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-05-2010, 09:55
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
המשטרה נלחמת בפשע2: שפכו אלכוהול של בגירים שחגגו ל"ג בעומר.

עובדי מסעדת אוונגרד בת"א חגגו בל"ג בעומר. למרות שהפסיקו את המוזיקה לבקשת המשטרה, הושמד האלכוהול, בשווי מאות שקלים, בשל "פגיעה בביטחון הציבור". המשמעות: כל חוגג ומטייל - אחראי ככל שיהיה - נתון מעתה לחסדי שיקול דעתו של שוטר

במשטרת מחוז תל אביב החליטו דווקא בערב ל"ג בעומר להתחיל לאכוף את חוק האלכוהול החדש, שנועד להילחם בשכרות בקרב בני נוער ובאלימות. על פי החוק, "אסור לשתות או להחזיק משקה אלכוהול במקום ציבורי בכלי שאינו סגור, בין השעות 21:00 ל-06:00. העושה כך ייחשב כמי שהתכוון לשתות אלכוהול במקום ציבורי ובכך הוא עלול להביא להפרת הסדר הציבורי או לפגיעה בשלום הציבור או בביטחונו, אלא אם הוכח אחרת להנחת דעתו של שוטר. רשאי השוטר לתפוס את המשקה, לרוקנו ולהשמיד את כלי קיבולו".

החוק, שנכנס באחרונה לתוקפו, נחקק כדי להילחם בתרבות השתייה של בני הנוער, שהחמירה את תופעת האלימות ברחובות ומחוץ למסיבות. הוא מנוסח כך שלשוטר יהיה שיקול הדעת לקבוע אם צריך לשפוך את המשקה או לא, בדיוק כדי למנוע מקרים כאלה. אלא שעל פי הנוסח הזה, עשויים שוטרי ישראל לצאת לחופי הכנרת ולשפוך את המשקאות של המשפחות המבלות שם, ולעשות כן גם לאנשים מבוגרים ואחראים בפיקניקים. ואמנם, כבר בל"ג בעומר לפני כמה ימים, נאכף החוק החדש על ידי המשטרה, במקרה שבו כלל לא ברור אם היתה הפרה של הסדר הציבורי.

המשך הכתבה:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1167176.html


אחרי סיכול הפשע האיום של המאפיונרית המסוכנת עדי אשכנזי, התפנתה המשטרה לטפל בעברייני הצמרת ממסעדת אוונגרד (חלת הבצל שלהם בהחלט מוגדרת כפשע).
מה השלב הבא ב"מלחמה בשכרות הנוער" לכאורה?
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 04-05-2010, 11:00
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
איני יודע מה קרה במקרה האמור אבל לשוטר בהחלט צריך להיות שקול דעת
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "המשטרה נלחמת בפשע2: שפכו אלכוהול של בגירים שחגגו ל"ג בעומר."

בדיעבד אם יש צורך וטענות ספציפיות יש לבודקן. לבחון סמכויות ושימוש מושכל בהן ברמת היחידה ולא ברמת הארץ-בג"צ-עדאללה. אבל שוטר זה לא רק הדבר הזה שתפקידו לעזור לנו כשאנחנו צריכים אלא גם זה שצריך לעזור לאחרים כשהם צריכים ובדיוק בשביל זה יש לו סמכויות. הוא עובד קשה. הוא עובד בתנאים מסוכנים ועיתים טועה בשקול הדעת. מי שלא עושה לא טועה. לא כל מי שטועה זוכה לכתבת רצח אופי בעתון של המדינה האחרת.

'חורשה בנוה שרת' אינו יער בן שמן ובעיני זה נראה סביר כי לא תתקיים בה מסיבה ובודאי שלא מסיבת שתיה לילית גם לא על ידי בגירים.

אני מניח כי לעובדה ש'סטודנטים העובדים במסעדת אוונגרד' מזוהים [ללא הצדקה מן הסתם] במערכת הארץ כ'אנשי שלומנו' ואנשים בנוה שרת כ'הלא פרודוקטיבים שגרים שם רחוק' יש משקל ביחס תאור המאורעות הטרגיים וקורעי הלב בכתבה. חסרה לי מאוד תגובה כלשהי של שכנים הגרים בקרבת הארוע.

האם בגינה צבורית או חורשה הסמוכה למקום בו גרים אנשים 'צפונו-נפוחו-פרודוקטיבים' גם תתקבל בברכה מסיבת שתיה לילית של תושבי דרום העיר עתירת וויסקי? עוזב ויסקי, יין לקידוש בבית חב"ד, יקבלו שם בסובלנות? מנגל של מישהו שאינו שייך למוצא/מראה/חשבון הבנק הנכון מותר לעשות ב'חורשה ליד נווה פלצנים' בלילה?

לגבי עדי אשכנזי אני מוכרח לציין שיש לה מזל שהיא בגירה מוכרת ומפורסמת כי אם הייתה חלילה קטינה המסרבת לומר את שמה - אין ספק כי הייתה נעצרת ל3 חודשים טרם משפט מה שהיה גורר זעזוע בקרב כלל שוחרי חופש הפרט ומאריך את אשכולותינו. הדרך היחידה בה יכלה להמנע ממעצר אילו הייתה קטינה המסרבת לומר את שמה הידוע היא כמובן גניבת מסמכים מסווגים מצה"ל והעברתם לנמלט מחקירה כלשהו.

ולעניין ההתיחסות הקלילה לגבי שתיה בפרהסיה ללא קשר לארוע הנוכחי - האם אינך חש פחד כשאתה עובר ליד חבורה שתויה בחוף הכנרת או בפארק ת"א. האם אינך מזהיר את ילדיך 'לא ללכת לשם'. האם יש סיבה שאני כאזרח אחשוש לצאת לגן הצבורי שליד ביתי בשם חופש השתיה הגורר את חופש אי האחריות למעשים של אנשים אחרים ליד ביתי או באתרי נופש?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 04-05-2010, 11:28
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
כמובן שלא ניתן לכתוב הודעה אחת לרפואה מבלי להזכיר את אנ"ש.
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "איני יודע מה קרה במקרה האמור אבל לשוטר בהחלט צריך להיות שקול דעת"

הבעיה (שלי, לפחות) היא לא עם המשטרה אלא עם החוקים הנהדרים שחוקקו בתקופה האחרונה, כנראה מתוך שילוב של פאניקה ונסיון לרכב עליה על מנת להשיג רווח פוליטי.

אני לא רואה כיצד שפיכת וויסקי של סטודנטים משרתת את המטרה שלשמה חוקק החוק (מניעת צריכת אלכוהול ע"י בני נוער, סיטואציה שגרמה לפאניקה שבחסותה חוקק החוק הנ"ל), ובמיוחד כאשר החוק מגדיר כי עצם החזקת בקבוק אלכוהול שאינו סגור (ולצורך העניין, לא מדובר על בקבוק פתוח פיזית אלא כזה שאין עליו חותם, כלומר, בקבוק שכבר נפתח) ככזה המשמש לשתיה בציבור ולהפרת הסדר, משמע אם אתה מביא בקבוק וויסקי למפגש חברתי אצל מכר, מומלץ שתסיים אותו אחרת אם תנסה להחזירו תואשם בנסיון להפר את הסדר הציבורי.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 04-05-2010, 17:37
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
ברור שהפתרון צריך להיות חקיקתי, השאלות הן מה מטרת החוק,
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "האם קיים לדעתך פתרון שאינו חקיקתי-שיטורי לבעיית האלכוהול החודר לרחובות?"

כיצד החוק מנוסח וכיצד החוק מטפל בגורמים בעייתיים מצד אחד אך אינו פוגע בחופש הפרט ובשלוות שאר האזרחים.

החוק הנוכחי, כלשונו, אינו מאפשר חלופות לשפיכת המשקה (לדוגמה, לסיים את המסיבה ולהתקפל הביתה, להפקיד את הבקבוקים אצל השוטרים ולבוא לקחת אותם למחרת מתחנת המשטרה וכו'), ולצערנו הכתבה לא מציינת האם חלופה כזו הוצעה לחבורת ההוללים.

הבעיה העיקרית היא שברוב המקרים שוטרים יפחדו להתעמת עם אותם גורמים לא נעימים שהזכרת בהודעתך, אך על מנת להראות כי החוק נאכף יפשפשו מפעם לפעם בכליו של פלוני או אלמוני ובמידה וימצאו בתיקו בקבוק אלכוהול שאינו חתום ישפכו אותו, או שישפכו בקבוק יין של זוג שהחליט לעשות פיקניק רומנטי.

ובראש ובראשונה, היות והחוק נחקק בחסות "הדאגה לנוער", מן הראוי שיחוקק חוק המגדיר תנאים מאוד מאוד ספציפיים בהם מותר לקטין לצרוך אלכוהול מבלי שהדבר יחשב כעבירה על החוק. כל עוד לא יחוקק חוק כזה, לא יעזור כמה חוקים מטרידים יחוקקו, בעיית האלכוהול אצל בני הנוער רק תלך ותחמיר.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 04-05-2010, 21:22
  FiReBall FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי boris2k4 שמתחילה ב "[QUOTE]ממשטרת מחוז תל אביב..."

אמנם סעיף החוק הוא דיספוזיטיבי, אולם הוא מגדיר במפורש כי במידה וישנו בקבוק אלכוהול פתוח בשעות הלילה חזקה שהדבר מצביע על כוונת לשתיה וגם מצביע כי הוא עלול להביא לפגיעה בסדר הציבורי או בשלום הציבור, בסייג המשאיר לשוטר שיקול דעת לגבי כך.

כעת, ממניעים של מדיניות ציבורית ובכוונה עם להחמיר עם תופעת השתייה מותר לשוטר להפעיל שיקול דעת סביר שגם מלצרים מאוונגרד עלולים לגרום לפגיעה בסדר הציבורי (וכעת שהדבר אסור על פי חוק - זהו למעשה פגיעה בסדר הציבורי).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 04-05-2010, 21:33
  FiReBall FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי boris2k4 שמתחילה ב "אתה כמובן צודק; זה רק שהמצב..."

רק אבהיר את דברי - שיקול הדעת של השוטר מורה כי אם האלכוהול היה קיים בלילה ולא יועד לשתייה (נגיד היה בתא המטען עם מצרכים מהמכולת) אזי הוא לא חייב לבצע את החוק.



הבעיה לדעתי היא הפוכה - הכתבה מגמתית ומראה את הצד הרע של השוטר הרשע שפועל בניגוד לחוק ורק מטריד צעירים איכותיים בחגם - כאשר המצב האמיתי הוא שבני טובים (באמת) עברו על החוק ונאכפה נגדם סנקציה. זה הכל.


הלוואי שנשמע כי מידי ערב נשפכו מאות ליטרים של אלכוהול מחבורות צעירים ששתו אותו ברחוב - גם אם לעיתים זה יקרה גם לנו.


ושוטר, נו שויין, לא צריך להיות נחמד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:30

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר