בעוד המגעים לשחרור שליט נותרו קפואים, הולכים ומשתחררים מבתי הכלא בכירי חמאס שעצרה ישראל לאחר חטיפתו - עם תום תקופת מאסרם. רק פחות מ-10 נותרו עדיין כקלפי מיקוח

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3907431,00.html

עוד מטרה נעה שאפשר לתאגל עליה ברטוב.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

אם היינו מדינה נורמלית-על כל יום שגלעד שליט נמצא בעזה היינו מוציאים להורג אסיר של החמאס, אבל אנחנו עושים את ההפך הגמור לצערי.

הבריטים ימח שמם וזכרם ( תיכף יתנפלו עליי...) תלו אנשי אצ"ל ולח"י, עד שהאצ"ל הגיב ותלה שני סרג'נטים ( סמלים ) בריטים בפרדס סמוך לנתניה. באותו יום הבריטים הפסיקו את ההוצאות להורג, וברחו עם הזנב מקופל בין הרגליים כמו כלב מוכה וזב חוטם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

וגם אנחנו עם צהל בין הרגלים, מדינה איוולת.

מה זאת אומרת?..

כמו שהבריטים ברחו עם הזנב בין הרגלים,
אנחנו שמנו את צהל בין הרגלים וברחנו מפאת כמה קיסמי שינים וקומץ שמאלנים.

כן עם הזנב בין הרגלים. מדינה איוולת

אתה משווה את צהל לזנב?

אין מקום לבוטות שלך הכוללת קללות למכביר ודימויים סקסים כאן אצלנו בפורום.
תתאזן ולא תיחסם.

looopy

אם זכרוני אינו מטעני, הפרדס דווקא בתוך נתניה.
(מצוי בשכונת עמליה ליד כיכר הסרג'נטים).

כיצד היית מציע לנהוג אם לאחר הרצחו של החמאסניק האסיר בראשון היה נערף ראשו של גלעד שליט ?
אולי זוהע כוונתך וכך ירד הנושא מ"אי סדר היום"

מאחר ואני מנחש את התשובה - מוטב שתנצור את אצבעותיך ולא תגיב וחוזר חלילה.

אתה רוצה שנגמור כמו קובה? או אולי כמו בצ.קוריאה? כאן זה לא איראן. ואתה לא באמת רוצה שהילדים שלך יגדלו במדינה שאתה מצייר כאן.

שום מדינה נורמאלית לא מהמרת על חייה אזרחיה ומשחררת מאות ואלפי רוצחים ורוצחים בפוטנציה בעבור אחד מחייליה. אם אנחנו רגישים עד כדי אובדן עשתונות וחוסר רציונאליות לחיי כל אחד מאנשינו, מוטב שהקורבנות לכך יהיו אנשי עם האויב ולא בני עמנו שלנו. במקום לשבור את הכלים בכך שנשחרר רוצחים כבדים ללא חשבון, אני מעדיף שנשבור את הכלים ונתחיל להוציא להורג מחבלים, או לפחות לכלוא אותם בתנאים בלתי אפשריים, שתעלה שוועתם לשמיים-משהו כמו צינוק חשוך של מטר על מטר עם אוכל מינמלי וזהו זה. עדיף להיות כמו צפון קוריאה של 2010 מאשר כמו צרפת של 1940.

הלוואי שזה יקרה, אבל זה כמובן לא אומר שהצרות שלנו ייגמרו..במקום המחבלים הברברים האלה הערבים יולידו אחרים. צריך לראות את הבעיה בצורה יותר כוללת שזה אומר שצריך לעודד הגירה ערבית לאחת מה-22 מדינות שלהם.

מה אתם קופצים? כתוב שהמחבל סיים לרצות את תקופת מאסרו, ובזה מסתכם הסיפור...

יפה אמרת, מחבל.

על מעצר מנהלי שמעת? כך אתה יכול להשאיר אותו בכלא תקופה ארוכה כמנוף ולא לשפוט וזהו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא בקיא בנושא וכך גם אתה. אני מאמין שבאם היה אפשר, אזי היו מיישמים זאת על בסיס שיקולי עלות אפשריים אל מול תועלת בהחזקתו. כאן אני מחזק את הודעתו של סאפר שכתב בדיוק את מה שהיה אמור לצוץ בראשיהם של כל האנשים אשר מגיבים אמוציונאלית בנושא.

בשולי הדברים וייתכן שדברים אלה היו אמורים לבוא בכלל בראשית התגובה הזו: גם "קלפי המיקוח" הללו כשהוחזקו כאן בנציגות מלאה, לא תרמו שום דבר ולא היוו שום מנוף לחץ אל מול דרישות החמאס. אז למה להתעסק במשחקי הקקי והפיפי הללו אל מול ארגון פונדמנטליסטי שאינו קשוב לכללי הראציונל? עד כה זה לא הוביל לשום מקום פרט לתת נחת להמון סטייל:"הם חטפו אחד משלנו אז חטפנו הרבה יותר משלהם!"

אפשר, טכנית. הבעיה היא, כמו תמיד, מה יגידו עלינו.

ראה נא כמה זמן לקח לאשר חוק שמרע את תנאי הכליאה של האסירים הבטחוניים! כל הפואנטה שלו הוחמצה.

בהחלט יכול להיות שמהלך זה לא יוביל לשחרורו של גלעד שליט, אבל כן יכול להיות שעל ידי החמרת תנאיהם יכולת להביא לכך שיסכימו לפחות לביקור צלב אדום אצלו, בדיקת רופא וכו'.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם אין לך "קייס" להעמדה לדין - חיבים לשחרר את העציר ולא להחזיקו מנהלית שנים על גבי שנים.

אני כזה גאון.....

אני בעד שלטון החוק. נקודה.

את החוקים קובעת ממשלת ישראל, באמצעות כנסת ישראל.

הפרת החוק וקציבת העונש - אך ורק ע"י בתי המשפט.

לפי מה שאתה כותב אתה בעד הערבים.

שקצבו את המאסר של אותם מחבלים ידועים לשנים ספורות, במקום מאסר עולם ובמקום לטפל במחבלים ותומכיהם ביד קשה ונחושה.

זה מה שהיה מפריע ליהודי שפוי. (ועוד הרבה דברים בסגנון)

אתה, מצד שני, מתעסק הרבה יותר בדאגה לאותם מחבלים ותומכיהם וסביבתם מאשר ליהודים.

גם גלעד שליט סיים את התקופה שלו בשבי מזמן. זו הפואנטה, להשאיר בכיר חמס בכלא לאחר זמן שחרורו, ולעכב אותו לחילופים.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אם לא קיימת אפשרות כוחנית בטוחה לשחרור חטוף/שבוי - באופן שהמשחרר והמשוחררים לא יפגעו ויחזרו בעודם בחיים, פועלים בדרכים אחרות.

חטיפות מסתיימות בדרך כלל בהסכם, הבא בעקבות מו"מ הכרוך בתשלום כופר ו/או בהחלפות. כפי הניראה אנחנו עומדים בפני "קליינט" קשוח ואין ממשלת ישראל מוכנה לחתוך, תוך כדי לקיחת סיכון מחושב.

למה להם מגיע זמן קצוב בכלא, בעוד שהם בעצמם לא קצבו זמן לגלעד שליט?
למה צריך להתייחס אליהם יותר טוב מאשר הם מתייחסים לגלעד שליט?
למה רוצח זכאי ליחס טוב יותר מאשר הוא נתן לקורבנות שלו?

מוסר מעוות ומחליא.

אמממ... מאותה סיבה שאנחנו לא מתפוצצים באוטובוסים.
כי אנחנו מדינה דמוקרטית, והחמאס הוא ארגון טרור.

יכול להיות שצריכה להיות חקיקה חמורה יותר בכל הנוגע להשתייכות לארגון טרור, אבל אנחנו ממש לא צריכים לשאוף להיות כמו חמאס.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

לא אמרתי להתנהג עם כל ערבי באשר הוא כמו שהחמאס מתנהג עם יהודים.

אמרתי להתנהג למחבלים לא יותר טוב מאשר איך שהם מתנהגים.

למה הם זוכים לביקורי אסירים? שליט זוכה? הנרצחים זוכים?
למה הם עושים תארים אקדמאיים ומשכילים על חשבונינו (ומשתמשים בהכל נגדינו אח"כ) מגיע להם?
למה הם משתחררים בכלל?

מה שבאמת מגיע להם זה להירקב בחור אפל ויותר מזה - פשוט למות. אם כל מחבל בוודאות שנתפס היה מוצא להרוג היה עדיף בהרבה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ארתור :] בעוד המגעים לשחרור שליט נותרו קפואים, הולכים ומשתחררים מבתי הכלא בכירי חמאס שעצרה ישראל לאחר חטיפתו - עם תום תקופת מאסרם. רק פחות מ-10 נותרו עדיין כקלפי מיקוח http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3907431,00.html

"מדינה" זה לא גוף נקודתי, שיכול להתנהל אד הוק, לפי הגיון, אלא אלפי אנשים. לכל אחד מהם כנראה יש גם השקפת עולם קצת שונה. כדי שגוף גדול כזה יתפקד צריך חוקים, שלא תמיד גמישים בהתאם לצרכי המציאות.

כמו שלכל בחירה בחיים יש יתרונות וחסרונות, ככה גם למדינה.
אם אתה בוחר להתנהל כגוף גדול אשר מצריך חוקים, תיאלץ גם לפעול במסגרת החוקים האלה שאתה קובע לעצמך.

שטויות, המדינה יכולה להוציא צווים בחרום או בכל מיני תואנות אחרות,
אין ממשחלה יש בובות שאין לי מושג מי מפעיל אותם.

מדי פעם מתגלה שממשלות ישראל אינה משתמשת בכלים אלו או אחרים לקבלת החלטות

ההחלטה על "סגר הכוסברה" היא דוגמא נפלאה להחלטות חסרות משמעות ומזיקות

ממש חוצפה של המדינה. בן אדם משקיע, יושב שעות על ספרים של הפתוחה ופתאום משחררים אותו!

-----------------------------
S e g m a n y

להיפך, המדינה מוכיחה שהיא לא פשטה את הרגל. עדיין יש שלטון חוק, עדיין יש מוסדות שמתנהלים.

אנחנו לא החאמס, אנחנו לא עזה, אם אתם חושבים שאנחנו צריכים לשאוף להיות כאלה, צר לי עליכם.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!