ראש הממשלה, בנימין נתניהו, הודה (יום ב', 21.6.10) כי ממשלתו הציעה לחמאס שחרור של 1,000 אסירים פלשתינים אך הארגון הפלשתיני סירב.

לדבריו, הממשלה מחפשת כל העת דרכים חדשות ומקוריות לשחרור החייל הישראלי החטוף, גלעד שליט.

"בדצמבר 2009 המתווך הגרמני בא עם הצעה לעסקה של 450 אסירים לחמאס ועוד 550 כמחווה למצרים. זו הצעה לא פשוטה, אבל הבענו את הסכמתנו. חמאס עדיין לא נתן תשובה", אמר בדיון של ועדת החוץ והביטחון של הכנסת.

הדיון התקיים על-רקע הביקורת מצד השדולה החדשה שהוקמה בכנסת למען גלעד שליט ועל-רקע דברים קשים שהטיח בו נועם שליט, אביו של החייל החטוף.

"האחריות שלי היא גם להחזיר את גלעד למשפחתו ולעמו, וגם לדאוג לביטחונם של כלל אזרחי ישראל. לא נסכים לשחרר אסירים למקומות שמהם יוכלו לרצוח ישראלים", אמר נתניהו.

עוד הוסיף ראש הממשלה כי האסירים הפלשתינים ששוחררו במסגרת העסקות הקודמות רצחו הרבה מאוד ישראלים.

http://www.news1.co.il/Archive/001-...ml?tag=20-52-33

-----------------------------
S e g m a n y

"דרכים חדשות ומקוריות"

more like

"מציעים לשחרר יותר ויותר מחבלים"

עיתון כוויתי: נתניהו כמעט שיחרר 1000 אסירים תמורת גלעד שליט

-----------------------------
S e g m a n y

טוב שהחמאס סירב:

עם כל הכאב, עדיף 1000 מחבלים בכלא וכמעט 0 פיגועים גם במחיר של גלעד שליט לא חופשי.

כמו שציפי לבני אמרה פעם, אף אחד לא מבטיח לאף חייל שהוא יחזור חי ממשימה כזו או אחרת, למרות שזה הרצוי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

וואו, איזו בחירת פרטים אובייקטיבית.
במקרה ראיתי לפני מספר שעות ישראל היום, שם נכתב שנתניהו אמר שהוא הסכים לשחרר את 1000 האסירים שחמאס רוצים, בתנאי שהם יגורשו אל מחוץ לארץ ישראל. העיקר שהצלחתם לסובב את זה ל"נתניהו התחנן לחמאס שירשו לו לשחרר 1000 אסירים, אבל החמאס מוכן שישחררו את האסירים רק אם הם גם יקבלו לפני השחרור חפש"ש ועוגה"...

אהההה אז עכשיו זה הרבה יותר בסדר... הוא בעצם הסכים לשחרר אותם אם החמאס יסכים שהם יגורשו... נהדר, הרי החמאס ידוע בטוב ליבו ובנאמנותו להסכמים - ברור שאם הם יגורשו הם ישארו שם לנצח נצחים והרי הגלות יותר גרועה ממאסר...


זה בערך כמו לעשות תאונה וכשידווחו עליה על טוטל לוסט אתה תגיד "מה פתאום טוטל לוסט - לגלגלים לא קרה כלום".

-----------------------------
S e g m a n y

ציטוט:

הרי החמאס ידוע בטוב ליבו ובנאמנותו להסכמים - ברור שאם הם יגורשו הם ישארו שם לנצח נצחים

מה הקשר לעמדתו של החמאס בהסכמים? הם מגורשים מיידית עם שחרורם(כמו שכבר נעשה בעבר).
"האם הם יישארו שם לנצח" איפה זה שם? למדינת ישראל הם בכל מקרה לא יורשו להכנס, והדרך היחידה שלהם לעשות זאת תהיה הסתננות דרך הגבול(לא הדבר הכי פשוט בעולם)

מדינת ישראל? אנחנו מדברים על פלסטיניים... על המנהרות ברפיח שמעת? לא בעיה לעבור ממצרים לעזה... עושים את זה שם כל הזמן

-----------------------------
S e g m a n y

אז למה לדעתך התעקש נתניהו שחלק מהאסירים יגורשו מיידית?

בדיוק בשביל שאני ואתה נתעסק בחלק הפעוט הזה של העסקה. מה זה באמת משנה אם הוא משחרר 1000 אסירים תמורת חייל אחד וחלק מהם מגורשים לבין לשחרר 800 תמורת חייל אחד ולא לגרש אף אחד? בדיוק כמו שזה משנה אם זה 1000 אסירים או 999...

והדיון העיקרי הוא שחרור 1000 אסירים שזה 999 אסירים יותר מגלעד שליט אחד. וזה 999 אסירים שביצעו לפחות 999 פעילויות חבלניות נגד מטרות ישראליות. ואם זה היה 998 זה היה יותר טוב? ואם זה 763 ועוד 236 מגורשים אז זה בסדר? לא - זה עדיין אותה עסקה שמשחררת מעונש את 1000 האסירים האלו.

-----------------------------
S e g m a n y

לא טוטאל לוסט, טוטאל לוס.כמו ביבי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

או טוטל לוסר כמו פרס

-----------------------------
S e g m a n y

לפי כל הדיווחים, נתניהו הסכים לשיחרור בתנאי שיגורשו חלק מהאסירים המשוחררים, ומדובר בחלק קטן של הגרועים והמסוכנים ביותר.

בעבר כבר שוחררו אסירים עם דם עם הידיים, חלק אמנם חזר למעגל הפח"ע.
באותה מידה גם אסירים שלא היה להם דם על הידיים חזרו למעגל הפח"ע.

השאלה האם החמאס יהיה מוכן להתעסק עם כאלה שיגלו להיטות יתר לחזור למעגל הפח"ע, אולי ירצו להוכיח שהם "צדיקים יותר מהאפיפיור" מטעמים מובנים.,

החייל ומשפחתו שלמו כבר את מלוא העונש על המחדל של אי פתרון הבעיה מיד אחר החטיפה. או אז היה אפשר להיכנס בכל הכוח.
כעת מה שנותר הוא למדינה שלמה להתבוסס בקלונה ולהזכיר לנו כל יום מהי הנורמה המוסרית אליה הגענו.

אם נכון שביבי הסכים לשחרר 1000 אסירים והחמאס נסוג מההסכם, נוסיף לכך גם את סירובם העיקש לאפשר ביקורים אצל גלעד - אני נחרד מהמחשבה שאולי הוא כבר לא איתנו והם משחקים ברגשותינו.

האופן בו אנו ממשיכים להתנהג, תוך פתיחת השערים בפני הממשל החמאסי בעזה, בעקבות הלחץ, לרבות התנהלות הממשלה בעת האירוע, מלמדים שאף אחד לא בטוח שיש על מה ועל מי לדבר והלוואי ונתבדה.

לפי כל הדיווחים? זה בוודאי לא-נכון, כי הדיווח שקראתי אתמול טוען אחרת.
בכל-אופן, אפילו בין מה שאתה אמרת יש מרחק לבין הידיעה המקורית נוסח "ביביהו התרפס לפני
החמאס והשתחווה לפני משעל כמו שאובאמה משתחווה לפי כל פטרון טרור שהוא רואה, והתחנן
שהם ירשו לו לשחרר מחבלי חמאס, אבל משעל סרב, ודרש להתחייבות שיוכלו להמשיך את התואר
בפתוחה לאחר שישוחררו".

לא קראתי את הניסוח המלא בישראל היום אבל אנ זוכר היטב את הדיווחים בדבר הצעת המתווך לפני כחצי שנה. אז נאמר בפירוש שאין מדובר בגירוש כל המשוחררים אלא רק מיעוט מביניהם. למותר לציין שגם למיעוט הזה חמאס לא הסכים.

לשחרר 1000 אסירים כש20% מהם (אתה יודע מה... 80% בשבילך) יגורשו תמורת חייל חטוף זה לא התרפסות בעיניך?

אני לא יודע מה איתך, אבל שחרור 1000 אסירים פלסטינים שלא יושבים בכלא על משלוח משט של קטשופ מטורקיה, אלא על דברים הרבה יותר חמורים, זה לא בדיוק "מאבק בטרור"... אבל אולי, כשמדובר בראש ממשלה יעני "ימני" בממשלה יעני "ימנית", זה נשמע לך טוב יותר

-----------------------------
S e g m a n y

אני זוכר, שנתניהו ביקר את ציפי ואולמרט על דברים כאלה. איך שהגלגל מסתובב לו מדהים ועכשיו ציפי עושה את זה לביבי, כאשר שניהם עושים מארה"ב אומרת להם לעשות, כאשר הם בשילטון.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין מדובר על מספר המשוחררים אלא על מי המשוחררים ולהיכן ישוחררו.

אם העניין הוא עקרוני - הולכים למו"מ בכל מחיר , מה זה כבר משנה, חאלד משעל פועל בהצלחה מדמשק ולא ראיתי שמישהו חושב לחזור על הסיפור איתו.

כל מטיף, אל אמאם, כל דרשן וכל מורה מוסלמי - איפה שתהפוך אבן, תמצא מחבל בפוטנציה.
ההטפות שלו מוציאות לרחובות מאות אלפי מפגינים.
אנו רואים שכוחן של ההפגנות הללו ושל הזעם עולות על כל פעולה צבאית.

כאן מדובר במעשה הומניטרי שיש לשים לו קץ ולאחר מכן, השמיים הם הגבול מבחינת יכולת התגובה שלנו.

אני עדיין סבור כי לא מיצינו איתם את הדין באף אחת מהפעולות הללו. יש לקבוע תג מחיר כזה, שיחשבו פעמיים עם כדאי להם להתעסק עמנו.
לא הורדת פיון אחד או שניים - אלא שח באמצעות המלך והמלכה שלהם.
או אז - יבינו עם מי הם מתעסקים.
עד לשנות השבעים כך נהגנו ולימדנו אותם לקח בל יישכח.
רק מורך הרוח והרפיון של התגובות - מביאים עלינו את הצרות הללו.
אנו מראים לעולם כי ניתן לכופף אותנו במחיר זול מאד.

מה לימדנו ? מה לא נשכח ?

הרי במאה השנים האחרונות, שלוו בפעולות טרור, פעולות תגמול, מלחמות וסתם חילופי אש - הטרור נשאר על כנו. תקופות של עליה, תקופה של ירידה - אבל הטרור חי וקיים. שום דבר לא נלמד ושום דבר לא נשכח.

איטליה - הבריגדות האדומות.
גרמניה - באדר מיינהוף
יפן - הצבא האדום.
הפיליפינים ועוד.

אין מושג כזה הטרור מנצח, אלא אם כן נוקטים מולו בשיטה פחדנית, תבוסתנית, מניעים את הדלק שעליו פועל והוא בעיקר תעמולה.
תשאל כל סטודנט מתחיל במדעי המדינה מהו הכלל הראשון שהוא לומד.
תשאל כל חבר כנסת - מעבר להצהרות פופוליסטיות לא למד דבר.
אין מניע חזק יותר לטרור מאותו גורם שאליו מכוון הטרור. אנחנו אלופים בכך.
הם לוחצים ואנחנו מתקפים וכך הלאה.

מעניין איפה כל הטקטיקות עליהן דיבר המומחה שלנו לענייני טרור מר ביבי, שעשה הן רב מכך.

או שאולי הסמנטיקה של המילים הון = הונאה זהים במשמעות שלהם במקרה זה.

או במילים אחרות:

ציטוט:

ראש הממשלה בנימין נתניהו מודה: אני לא מנהיג

ביב התחיל את הקדנציה שלו בסך הכל בצורה טובה ובתחומים מסויימים טובה מאוד. אלא שהמפולת סביב עניין המשט, המצור על עזה ועיסקת שליט מלמדים על קושי רב במערכת קבלת ההחלטות והעמידות של הממשלה והעומד בראשה. נכון שממשלת ישראל פועלת תחת אילוצים בינלאומיים מהחמורים אי פעם, אבל אפשר לצפות שיבינו לפני ההסתבכות שה"מצור" הכללי על עזה הוכח כלא אפקטיבי ומוטב להגבילו לציוד צבאי וסמי צבאי. העובדה שהגיעו להחלטה המתבקשת רק אחרי הלחצים שיצרו המשטים, פוגעת מאוד בישראל ופוגעת מאוד בסיכוי לעיסקה סבירה לשיחרור שליט כי החמאס רק יצבצר עכשיו יורת בעמדותיו. מה יש לו להפסיד? קצת זמן, קצת לחץ על הממשלה הישראלית וכל תביעותיהם יענו.