לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 24-07-2010, 17:07
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
אל תקריבו את קציני צה"ל לשווא

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3921741,00.html
אל תקריבו את קציני צה"ל לשווא

נוכח סילוק מפקדים ששיקרו יש קונצנזוס, אך כשגוזרים דין שווה על עמיתיהם ששגו במהלך קרב, הצבא יוצא נפסד יוסף ארגמן פורסם: 19.07.10, 15:21

YNET
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)


נערך לאחרונה ע"י marloweperelab89035 בתאריך 24-07-2010 בשעה 17:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 25-07-2010, 06:17
  משתמש זכר מרקויס מרקויס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.12.08
הודעות: 5,329
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "האם הבאת מאמר משמעה כי זוהי..."

אני לא יודע לשים את האצבע בדיוק על המקום איפוה התהליך המעוות הזה התחיל.
אני רק יודע שמשהו רע קורה לחברה הישראלית וזה מתחיל להשליך על "שמורת הטבע" החברתית הכמעט יחידה שנשארה לנו..
אנחנו מקימים ועדת חקירה על ארועי המשט.
אנחנו מכניסים לכלא שוטר שהרג פורץ שניסה לדרוס אותו.
אנחנו מקימים ועדת חקירה על פרעות 2000 בהם נחרבו תשתיות ונרצח יהודי מאבן.
אנחנו ממגנים את עצמנו למוות וממציאים שמות מפוצצים כמו "כיפת ברזל" במקום שהאויב יידע שאם הוא יפגיז עיר אזרחית אז לא יישאר מעזה או מבינת ג'ביל אבן על אבן..
אה ושכחתי עוד מעט יהיה לנו בתוך הסל הזה שיש מחוץ לצריח בטנקים " קצין הומניטרי" על יד השמן 9105 .
אז בקרוב כל קציני צה''ל יהיו ממושמעים ויעבדו לפי ספר החוקים של האג, אבל יפסידו מלחמות כי קצת קשה להכניס אפילו לתוך הנמ''ר החדש משרד עורכי דין שלם..
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהמחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 25-07-2010, 08:18
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "אל תקריבו את קציני צה"ל לשווא"

באופן עקרוני אני מאמין שמי שכשל ערכית ולא מקצועית צריך ללכת. לפני הרבה שנים, לאחר מבצע שכונה "ליל הבארות", דיווח סגן (לימים רא"ל) אמנון ליפקין (לימים שחק), במהלך התחקיר שהתקיים, כי לא זיהה את בניין המשטרה שהיה אמור לרתק באש במהלך המבצע. המח"ט ורוב קציניו לא הסכימו איתו בטענה שהוא טועה, שהרי איש משוטרי המשטרה הירדנית הנ"ל לא יצא להצטרף ללוחמים. מכאן שהמשטרה הנכונה היתה מרותקת. ליפקין התעקש על טעותו. ענה לו המח"ט רפול שזה בסדר גמור כי בחטיבה יודעים ללמד לנווט אבל אמינות לא יודעים ללמד. (הסיפור מופיע בספר"מלחמת הצללים" מאת יוסף ארגמן).
יתרה מזו באשכול- "כתבה ממעריב, סוף שבוע האחרון, על תקרית הדו"צ בדרום הר חברון "
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...7%E1%F8%E5%E F
מופיעה כתבה תחת הכותרת "כשחוטבים עצים" ובה רשימת קצינים שתחת פיקודם היו גם הצלחות אין ספור וגם כישלון כזה או אחר. ביניהם מרדכי עצמו (שלפני האירוע בחברון היה מג"ד מצטיין ומח"ט מוערך ואחריו עוד הוביל את חטיבת הצנחנים הסדירה במלחמת לבנון השנייה בהצטיינות) ואלופי המשנה מיקי אדלשטיין נדב פדן נ' מהשייטת ואמיר ברעם. את כולם היינו מאבדים לו היו נזרקים מהצבא על כשל מקצועי רגעי. לעומת זאת כשמדובר בכשל ערכי אני מאמין שיש להדיח. גם בשל הדוגמה האישית וגם משום שזה לא ניתן לתיקון. דוגמאות כגון התא"לים תמיר ופארס וסא"ל ברוברג לא חסר.
הבעיה היא כאשר ישנו ויכוח על הפן הערכי בתוך הפן המבצעי מקצועי דוגמת המקרה של אל"מ מלכא ואל"מ וירוב. שניהם רצו לגבות את פקודיהם שנשלחו לאזור מסוכן, זה באש וזה במתן גיבוי מוסרי. הם משלמים מחיר וחבל
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:27

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר