ערה בת 14 נפגעה לאחר ששתתה אלכוהול בצריכת יתר. צוות של מד"א לכיש יצא למקום המצאה ברחוב מי עמי באשדוד בסמוך לחוף הים. שם אובחנה מעורפלת במצב בינוני. מטופלת כעת במקום.

הצעירה פונתה לבית החולים ברזילי באשקלון בליווי הוריה. שוטרי משטרת אשדוד פתחו בחקירה.

http://www.911il.com/02/10/2010/30837

אז מכרו לנו שהאיסור למכירת אלכוהול אחרי 23:00 הוא כדי שבני נוער לא ישתו.
אז מכרו.

חברי כנסת ישרים

איך ההערה שלך קשורה בדיוק? חדש לך שיש מקומות שעוברים על החוק?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ולא נותנים עונשים מרתיעים למוכרים ובעלי עסק שנתפסו עושים זאת, שלא יחוקקו כל מני חוקים שמונעים ממני וממך לקנות בירה אחרי 23.

חברי כנסת ישרים

צריכה לשמש כנימוק להקלות בעניני מהירות והיתר לעבור באור אדום.

_____


האם יש בידך דרך להפריד בין המאבק בשיכרות האלימה המסכנת עוברים ושבים תמימים לבין הפגיעה הנגררת מכך באנשים השותים להנאתם בתחום התרבות ובלי לאבד שליטה ולמתוח גבולות לגבי הזולת?

חוץ משקול דעתו של השוטר והפרקליט מה כבר יכול להבחין בין זוג עם בקבוק יין לבן [שאיני בטוח שמישהו פגע בו בעבר] לבין חבורת צעירים עם שישייה של שישיית בירות שבטוחים שהם 'אחלה' ושהם בסה"כ ב'ראש טוב' אבל כל הצופה בהם מהצד ממהר להרחיק את ילדיו מהם ולקפל את הפיקניק?

נוהגים לנצל את מנוחת הצהריים של ההורים על מנת לגנוב את רכבם.

ברגע שלא נלחמים בתופעת השתייה ע"י קטינים ע"י חוקים הנוגעים לדבר באופן ספציפי, כגון עונשים מרחיקי לכת על מוכרים ומגישים בפיצוציות, מסעדות או כל מקום אחר המוכר או מגיש אלכוהול, ועונשים עווד יותר מרחיקי לכת לבעלי אותם מקומות (ואני מדבר איתך על 50,000 ש"ח קנס למוכר וכ-500,000 ש"ח קנס לבעל העסק), כל עוד לא הופכים את עצם צריכת אלכוהול ע"י קטינים שלא בנוכחות אפוטרופוס אחראי ובאחריותו לעבירה (עיכוב בתחנת משטרה עד להגעת אפוטרופוס + קנס נאה), אזי יש בכך טעם נפגם שמחוקקים חוקים מרגיזים בטענה של לחימה באלכוהוליזם בקרב קטינים.

חברי כנסת ישרים

אתה מתעלם מהעובדה שהחוק שאוסר על מכירת אלכוהול אחרי שעה מסויימת לא נועד לטפל רק
בבעיה של שתיית אלכוהול ע"י ילדים. החוק נועד לטפל בעיקר בבגירים שמשתכרים להם בפארקים
למשל.

גם אותם בגירים יוכלו, בקלות יחסית, לשכנע בעל פיצוציה לעבור על החוק ולמכור להם אחרי השעה 23:00 כאשר רוב הסיכויים שאם אדם נורמטיבי ילך לפיצוציה וננסה לשדל אותו לעבור על החוק, הוא יחשד אוטומטית כמשת"פ של המשטרה.

חברי כנסת ישרים

מה אגיד לך - אני מעריך שיהיו רוצחים גם מחר ומחרתיים - אולי
כדאי לבטל את הסעיף בחוק העונשין הנוגע ברצח, הרי ברור שיהיה
מי שיפר אותו...

החוק הזה נועד לצמצם תופעה של שכרות במקומות ציבוריים שהיא
אחד מגורמי האלימות הגדולים ביותר בלילות, ולצמצם את תופעת
הנהגים השיכורים.
אתה תמיד תמצא כאלה שיפרו את החוק - אבל כל אחד שיכבד
אותו, הוא שיכור פוטנציאלי אחד פחות - ומי שלא יכבד את החוק,
או שייתפס או שלא ייתפס...

ועדיין, מבצע בדיוק את הפעולה בגללה החוק נחקק.

חברי כנסת ישרים

ברגע שבקבוק עבר מהבגאז/ לתא הנוסעים ונפתח - אוהו כמה
שהוא עובר על החוק...

חברי כנסת ישרים

אתה חושב שוודקה בבגאז' היא לצורך ניקוי החלונות? היא לשתייה, בדר"כ באוטו או במגרש החניה של איזה פאב כדי לחסוך בכסף על שתיה. מה שנקרא - לתדלק לפני.

אם הם שומרים את הוודקה בבגאז' ושותים רק בביתם, אז בביתם שגם ירצחו האחד את השני, לאף אחד לא אכפת. הבעיה העיקרית היא להיות שיכור בחוץ. ולא, אין הרבה אנשים ששותים בבית ואז יוצאים החוצה, יש לי תחושה שתרצה לכתוב את זה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נשיפה).
שתיית בקבוק וודקה ברחוב אינה נחשבת כעבירה אלא לכל היותר מקנה סמכות לשוטר לשפוך את תכולת הבקבוק (ורק את הבקבוק הפתוח, אין לו סמכות לשפוך את תכולת הבקבוקים שבבגאז').

חברי כנסת ישרים

אם היה תלוי בי, אנשים היו פשוט מכבדים את החוק, שנועד
לצמצם תופעה שכל-כולה שלילית - ולא מחפשים דרכים להתחכם ל1.

בשביל זה כנראה שלבו את הקטע של האיסור על החזקת בקבוקי שתיה פתוחים.
שמחתי לראות שהתחנה המרכזית בתל-אביב מלאה בהודעות על האיסור החביב הזה, אבל השירותים שם עדיין לא נוקו (כנראה מימי בניית התחנה).

החוק רק מתיר לשוטר לשפוך את תוכנו של בקבוק אלכוהול פתוח במידה והוא מוצא את הלוגמים ממנו מהווים "מטרד ציבורי".

חברי כנסת ישרים

מדבריך ניתן ללמוד שההסבר הרשמי הואר שקר - אז אנא סבר
אזניי וגלה לי את האמת העומדת מאחורי האיסור הנפשע
והמזעזע...

להקדיש לכך חצי דקת מחשבה לבחון האם זהו אכן הפתרון הראוי לבעיה.

חברי כנסת ישרים

אין ספק שזה חלק מהפיתרון, זה לא מספיק אבל זה בהחלט צעד נכון בכיוון.

א) להעשיר את כיסם של בעלי המועדונים כאשר הוסרה מהם תחרות בדמות פיצוציות.
ב) לגרום לאגירת כמויות אלכוהול בבתים.
ג) סגירת פיצוציות (בין אם באופן כללי או בלילות) תוך כדי הפיכת שאר המוצרים, כגון חלב או שתיה קלה ללא נגישים בלילה.

חברי כנסת ישרים

החוק הזה מצמצם את כמות האלכוהול ברחובות. נכון, הוא לא
מוריד אותה לאפס, אבל הוא בהחלט בכיוון הנכון.
כל מה שכתבת לברווז לגבי "סכנות החוק", הם לא מדוייקים.

1. הפיצוציות הן לא תחרות למועדונים. מי שחייב לשתות באמצע
הלילה, הוא בדיוק הבנאדם שאנחנו רוצים שהמשקה יהיה פחות
זמין עבורו.
2. "אגירת אלכוהול בבתים" זו שוב תופעה שמאפיינת בדיוק את מי
שהחוק מכוון נגדם, וככל שיהיה להם יותר קשה להשיג משקה -
כן ייטב לכולנו (עדיף שיצטרכו לחכות למחר כדי לקנות שתייה,
מאשר שיסעו לחפש אותה באמצע הלילה).
3. אם הפיצוציות, לשיטתך, לא יכולות לשרוד כלכלית מבלי
למכור שתייה, אז כנראה ש"צרכני החלב" שאתה דואג להם כ"כ,
הם בכמות זניחה.

הפיצוציות ככלל הם עסק שהחל רע, ומאז רק מתדרדר. מי
שמחפש "אקשן" בלילות - יודע שתמיד ניתן למצוא ליד פיצוציות.
הטיפוסים שמגיעים אליהן בלילה הם בדיוק הסיבה שבגללה אסור
לאפשר להם למכור אלכוהול בשעות הללו.
אין עיר בלי צרכניות/מינימרקטים שפתוחים 24 שעות - ומסתבר
שגם בלי מכירת משקאות, העסק מתפקד.


עם כל הכבוד לצרכי השתיינים - גם לאחרים יש צרכים, ומי שלא
מסוגלים לשלוט בהרגלי השתייה שלהם בשעות הקטנות - הם
בדיוק אלה הסיבה לכך שיש לצמצם את הגישה לאלכוהול בשעות
הללו...
נהיגה בשכרות היא אחת הרעות החולות שמתפשטות אצלנו. היא
תופעה שקיימת כמעט אך ורק בלילה. ככל שיהיה פחות אלכוהול
זמין - התופעה תצומצם.

הפיצוציות הן כן תחרות למועדונים.
עקב הפקעת מחירים מוגזמת אצל מועדונים (וכבר יצא לי לראות מקומות שגבו 40-60 ש"ח לוודקה רדבול) מבלים רבים יוצאים מדי פעם מתחום המועדון ורוכשים אלכוהול או שתיה קלה (שגם היא נמכרת במחיר מופקע, תוך כדי סיכון חיים מפאת העובדה שמדובר במתחם סגור, חם, בו רוקדים - דבר במהווה פעילות גופנית אינטנסיבית).
החוק הנ"ל מהווה תהייה האם לא מדובר באינטרס מובהק של בעלי מועדונים במקום דאגה אמיתית לשלום הציבור ומלחמה בשיכרות במקומות ציבוריים (דבר שאני גם רואה בתור מטרד ואיום על מרקם החיים התקין).

חברי כנסת ישרים

אתה באמת חושב שלבעלי מועדונים יש איזה כוח פוליטי או לובינג בכנסת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

האיסור למכור בחנויות אלכוהול לאחר שעה מסוימת אף אישור למכירת אלכוהול בעסקים אחרים צריך להדליק נורה אדומה בנוגע לנושא.

חברי כנסת ישרים

אני לא מבין, אתה רוצה שיפסיקו למכור אלכוהול גם במועדונים/פאבים אחרי 23:00 בלילה?

אני מבין שלא נתקלת עדיין בשיכורים ברחוב - ולא גילית שלפחות
חלקם נוטים להיות לא ממש משעשעים...
כל אחד מהם שיהיה שיכור בביתו ולא ברחוב - זה פחות
תאונה/תגרה.

בד"כ כלל אנחנו מוצאים חבר'ה בני 60-50+ שמדווחים עליהם כחסרי הכרה/מוטלים ברחוב - שיכורים, ילדים? צריך לעשות יותר משמרות לילה בשישי ולבדוק תנושא . מטריד.

-------------------- ------------
צנחנים נוב' 10 - צפע 202
------------------- ------------

חברי כנסת ישרים