"ייתכן שיתברר באופן סופי כי אבו מאזן לא מעוניין במשא ומתן", אמרו ל-ynet גורמים בכירים בממשלה, על רקע המשבר בשיחות הישירות. "חייבים לחשוב על אלטרנטיבות", אמרו והזכירו את תוכנית "ההתכנסות" של אולמרט, הכוללת נסיגה חד-צדדית

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3972693,00.html

אם זה נכון,זה מראה שאין הבדל בין הליכוד למרצ חוץ מהבדל אחד ועיקרי-הליכוד יכול לבצע את זה.

יציאה חד צדדית משטחים ביו"ש ומנגד סיפוח אחרים בהתאם לצרכי ביטחון, זה רעיון מעולה. הרי אם הסכימו לישות פלסטינית וכל הוויכוח הראשוני נסוב סביב שאלת הגבולות, אז אם המערכת הביטחונית תעצב את הגבול לפי הצרכים, זה יצור סוף סוף סדר בעניינים שם ביו"ש, כשקו הגבול שניצור יהיה מוסכם על מרבית הציבור הישראלי ויסיים את הדיון האינפנטילי בעניין ה"כיבוש".

זאת כמובן אם נתנתק מהם לחלוטין ובאופן כללי, כשעל כל התגרות מצידם נגיב בצורה ברוטאלית או לחילופין נספח שטחים לעצמנו על כל הפרה של הסדר מצידם.

כמו שהגבנו בעזה בצורה ברוטאלית לכל רקטה...

השאלה היא אילו צעדים חד צדדיים מתבשלים.

הכוונה היא לנסיגה...מה עוד יכול להיות? סיפוח יהודה ושומרון?

גם הנסיגה מעזה היתה יכולה להיות מועילה לולא היתה נצמדת לקוי הפסקת האש, לו היתה הופכת להתנתקות של ממש, ולו היו מיישמים את ההבטחות על תגובות לטרור.

הבטחות לחוד ומעשים לחוד...רק שברגע שנצא מיהודה ושומרון(בהנחה שלא נשאיר את הצבא ולא נראה לי שישאירו)כל אזור המרכז יהיה מאוים ונמל תעופה בן גוריון.

אם אתה יוצא מכ-ל יהודה ושומרון. אם אתה יוצא מחלק מיהודה ושומרון, משתלט ומספח שטחים שאתה זקוק להם ביטחונית, זה הרבה יותר טוב מהמצב הקיים. או אפילו אם אתה נסוג חלקית לקווים ברי הגנה, על פי מערכת הביטחון. זה עדיף בהרבה על פני המצב הקיים, שכן אח"כ תוכל לבנות מאחורי הגדר ולאפשר לאנשים הדרים שם חיים אמיתיים.

תפסיק למכור לוקשים...גם אם תצא מאזורים ספציפים הם נחטוף כמו שאנחנו חוטפים מהחמאס בעזה.

לא סביר שזה יקרה במסגרת הנכונה.

נניח שילכו לפי מה שאתה אומר-ייצאו ממקומות מסוימים. נראה לך שזה ייגמר שם? בעולם ילחצו לצאת מהכל...תפעיל את הקופסא שלך.

תראה, בקעת הירדן זו מילת המפתח, תוותר עליה ולא משנה איזה גבולות ברי הגנה יהיו ממערב לנתב"ג כל אחד יוכל לדרוס את רגלו בגבול ישראל ולהשקיף על יושבי הקפה בשנקין.

מי אמר לוותר על כולה? תוותר פה, תספח שם - לפי מה שיאמרו בצה"ל. הרי בסופו של דבר, זה גם מה שאנחנו רוצים שייעשה בהסכם, לא?

כיום מדברים בכלל על לפנות את היישובים באזורים אלה אל תוך ההתיישבויות הגדולות, כשבמקום יישארו חיילים שיאבטחו את השטח. לא יודע עד כמה זה נכון. אני עדיין בדיעה שעדיף יהיה פשוט לצאת ועם כל הפרה לספח פיסת שטח מעבר לגדר.

אם יהיה עלינו להחליט - וויתור על יו"ש או מדינה דו לאומית הרי שהתנתקות חד צדדית שתאפשר לנו לשלוט בשטחים שאנחנו רוצים (בראש ובראשונה - ירושלים, לא לוותר שם על סמנטימטר אחד) היא, עם כל הצער והכאב הנורא - הדרך הנכונה.
אבל לדעתי צריך לשקול טרנספר, בסופו של דבר הלאום הפלשתיני נוצר כפיקציה אז אולי לא יהיה קשה לשכנע את הפלשתינים לעזוב.

ממערב לירדן יש שני שליש יהודים שליש ערבים. השמאל מנסה להפחיד אנשים ובאמצעות ההפחדות שלו להשמיד את ישראל.

מה אתה מכניס את השמאל פתאום?

זה הימין שנתן את סיני למצרים. זה הימין שהתנתק מעזה. זה הימין שמדבר עכשיו על עוד נסיגה חד צדדית....

השמאל מדבר. הימין הורס מעשית....


ולכל תומכי ביבי כאן בפורום אזכיר רק שתי נקודות מהקדנציה הראשונה: הסכם חברון ואירועי מנהרת הכותל. קיבלתם בדיוק את מי שהצבעתם לו.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לצערי אתה צודק. מה שנקרא ימין(שזה יותר שמאל מהשמאל)מבצע את המדיניות של השמאל(בזמן שהשמאל רק מדבר על נסיגות ה"ימין" מבצע). בזה אין עוררין. בגין נתן את סיני,שרון את עזה. מסקנה:לא להצביע לאף אחד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FRESHMAKER לצערי אתה צודק. מה שנקרא ימין(שזה יותר שמאל מהשמאל)מבצע את המדיניות של השמאל(בזמן שהשמאל רק מדבר על נסיגות ה"ימין" מבצע). בזה אין עוררין. בגין נתן את סיני,שרון את עזה. מסקנה:לא להצביע לאף אחד.

המסקנה שלך שגוייה. אי הצבעה הינו גרוע עוד יותר מהצבעה שגוייה.

המסקנה הרצינית היא: להצביע עם הראש. בתשדירי הבחירות הם כולם נראים מלאכים, עם בייגל מעל הראש וכנפיים צחורות, וכל אחד ואחד אתה רוצה לצבוט את הלחיים. אתה (לא אתה ספציפית אלא אתה כ"הבוחר") מצביע למפלגה שתמיד הצבעת לה. אתה מצביע למפלגה כי אבא שלך הצביע לה וסבא הצביע לה. אתה מצביע כי החברים כולם אומרים לך להצביע לה. אתה מצביע כי המנהיג אומר דברים שגורמים לך להנהן, גם אם אתה עמוק בלב יודע שאין לו שום כוונה לעמוד מאחוריהם....

ואז אתה לא דורש דין וחשבון בבחירות הבאות. המפלגה מאכזבת אותך, מנהיגיה יורדים לזנות, מוכרים את עקרונותיהם לכל המבקש במחירים יותר זולים מהנשים של זאפ... אבל כשמגיעות הבחירות, במקום להצביע למישהו אחר, אתה מצביע לה שוב פעם.

מה שיוצא מדפוס ההצבעה הנפוץ הזה הוא שלא משנה מה יעשו הח"כים, אף אחד לא ידרוש מהם להראות תוצאות אמת כשיגיע יום הבוחר. כל זמן שנראה כאילו עשו משהו, או לפחות הצליחו לעבור את הקדנציה בלי שחקירת המשטרה נגדם תתפתח לכדי משפט, הם שוב יקבלו את קולך... אז למה להם להתאמץ.

אם היית מצביע למי שיזם הכי הרבה חוקים שעברו בקריאה שלישית ואתה יכול להסכים עימם במקום זאת (ואתה יכול לבדוק מה עשו הח"כים השונים באמצעות אתר הכנסת), פתאום המדד לאם יקבלו את קולך היה האם עשו הח"כים טוב למדינה. או אז, במטרה לשמור על כסאם, היו נאלצים לעשות טוב למדינה, להעביר חוקים שישפרו את מצב המשטרה, ירוממו את החינוך, הבריאות והסיעוד....

אם 10% מהעם יצביע עם הראש, המצב כבר ייראה יותר טוב.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לצערי המפלגות האידיאולוגיות כמו האיחוד הלאומי מצד ימין ומרצ מצד שמאל הן קטנות,לכן לא כדאי להצביע להן ומצד שני,לא כדאי להצביע לגדולות,כי הן שקרניות. פייגלין פעם אמר:אתה מצביע לשמאל אתה מקבל שמאל,אתה מצביע לימין אתה מקבל שמאל. הוא צודק במאה אחוז.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FRESHMAKER לצערי המפלגות האידיאולוגיות כמו האיחוד הלאומי מצד ימין ומרצ מצד שמאל הן קטנות,לכן לא כדאי להצביע להן

ופה אתה עושה את הטעות שהורגת את הדמוקרטיה הישראלית.

בוא נניח, לשם הדיון, שאותם עשרה אחוז תיאורטיים, אנשי ארץ הישראלה היפיפייה והשלמה ומושלמת, היו מצביעים למפלגת האיחוד הלאומי. פתאום, כאילו משום מקום, מפלגת האיחוד הלאומי מקבלת כמה? 12 מנדטים. זה הופך אותה לבעלת כוח ניכר, תסכים איתי?

זה שמפלגה היא קטנה לא אומר שלא כדאי להצביע לה. להיפך. אם כל מי שהיה מצביע לה אם הייתה גדולה יותר אכן יצביע לה היא לא תישאר קטנה.

כפי שאמרתי כבר לפני כן, בבחירות האחרונות נתתי את קולי למפלגה שלא עברה את אחוז החסימה. למה? כי האמנתי בה. אם מספיק אנשים היו מאמינים בה, ואפילו מאמינים שהיא יכולה להיכנס לכנסת אולי היא הייתה יושבת היום בכנסת עם חמישה מנדטים ועוקצת את המושחתים? מי יודע.

ההצבעה בבחירות איננה טוטו שבו אתה צריך להמר מה תהיה התוצאה ולהצביע למנצח. ההצבעה בבחירות היא מה שיקבע מי המנצח. אם כל מי שמצביע יצביע למי שהוא מאמין בהם, באמת ובתמים, תהיה רק מנצחת אחת - מדינת ישראל.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חח ניסיתי לנחש למי הצבעת,אבל לא הצלחתי. למי הצבעת? תן רמז. ובאשר למה שאתה אומר,זה נכון שאם יצביעו למפלגות האלה הן יגדלו,אבל לא מצביעים,לכן אין טעם לקחת סיכון...

אני מסרב לומר. אני מוכן לומר רק שלא היה להם מצע מדיני כלל וכלל ומצעם היה מכוון, ישירות לתיקון פגמי המערכת הפוליטית בארץ.

ובאשר למה שאמרת, אתה טועה כשאתה חושב שאין טעם לקחת סיכון. ראה את מפלגת הגמלאים בבחילות שלפני.... שבעה מנדטים יצא להם מזה? שישה? אני נעשה סנילי

רק אם נאמין ששווה לקחת את הסיכון, למרות שיש מצב ונצא מזה על זילץ' גמור, רק אז נוכל להצביע נכון, להצביע עם הראש, ולשים בכנסת אנשים שבראש מעייניהם עומדת טובת מדינת ישראל.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

למה אתה לא אומר את השם של המפלגה? אתה מתבייש בה?...

לא מתבייש, חס וחלילה. להיפך, גאה שהצבעתי לה גם אם לא עברה את אחוז החסימה. לפחות אני יכול להסתכל לעצמי במראה ולומר, "אתה רואה, טוב שלא הצבעת לכל המושחתים שעכשיו הורסים את המדינה".... נחמה פורתא אולי, אך עדיין מנחמת.

הסיבה שאני לא אומר הוא כדי לשמור על המסתורין.... זה כל כך משעשע...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני יכול לנחש את השם שלה תוך חמש דקות(בהנחה שתאשר שאני צודק אם אני אומר את השם של המפלגה שהצבעת עבורה).

אוקיי...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כוח הכסף - למיגור שלטון הבנקים
כח להשפיע הירוקים - למען ישראל ירוקה
הישראלים
גיל - גימלאי ישראל לכנסת ברית עולם למען ילדינו
אחריות - לב אחד ורוח חדשה
לידר
מפלגת ”אור” בראשות ירון ידען
צבר - מפלגת הצעירים של ישראל

לאחת מהן בטוח הצבעת...תגיד לי אם היא בחלק העליון או התחתון של הרשימה שנתתי.

אני מוכן להגיד לך שהיא אכן ברשימה זו. אתה מוזמן לנחש אחת בכל יום...

אפילו בלי לקרוא את המצעים שלהן הכיוון שלי אמור להיות די ברור בהתחשב בדעותיי הפוליטיות וסדר העדיפות שלי...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מפלגת "אור"? הישראלים? צבר? אחת מהן?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FRESHMAKER מפלגת "אור"? הישראלים? צבר? אחת מהן?

אמרתי לך, אחת ביום.

זו לא הייתה מפלגת אור.
אני אענה על הניחוש הבא רק ביום שבת.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

גימל ממוסד הגמילה ביקש ממני לבקש ממך לעזור לפרשמקר להגמל מההרגל המגונה לשאול גולשים למי הצביעו בבחירות החשאיות ולברר איפה ג'נטלמנים בילו את הלילה - ולא לענות לו!!

אין לי שום בעיה לענות... להיפך... אני מוכן לענות מתוך מניעים אישיים שאינם קשורים לפוליטיקה בכלל...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

קשקוש טוקבקיסטי מטופש.

אין, לא היה ולא יהיה מנהיג מן הימין שיעשה יותר ממה שנתניהו עשה בקדנציה הראשונה שלו ועושה כיום - לנסות לא לאבד את תמיכת המעצמה שמבטיחה את קיומנו כאן, כשנמצא שם ממשל עוין.

יש ביקורת מוצדקת ויש ביקורת סתמית המושפעת מצפיית יתר בארץ נהדרת.

אבל אם צריך להיות עבד שלהם בתמורה ל"סיוע",עדיף לוותר על זה ולהיות מדינה ריבונית ולא תחת מנדט אמריקאי.

1+.

נראה אותך ואת ה"מדינה ריבונית" שלך בלי תחמושת אמריקנית. תגיע רחוק מול מיליארד מוסלמים, תאמין לי..

בער לי באצבעות להגיד משהו עם אותה המשמעות אבל חשבתי, מה הטעם להיכנס לעוד ויכוח חסר טעם איתו?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ברפאל, תעשייה אווירית ותעשייה צבאית מייצרים פצצות וחימושים אחרים(ככה שאם הם לא ימכרו לנו נוכל לקנות תוצרת בית וקונים תוצרת בית עכשיו אבל בכמות קטנה יותר,כי מעדיפים להשתמש בכסף האמריקאי). נכון שנצטרך לשלם מכספנו ולא כמו שאנחנו קונים מהאמריקאים עם הסיוע שלהם.

אמרתי לך כבר בעבר, אם היום ברגע זה נפנה את כל מרצנו לעצמאות בתחום החימוש לא נוכל להציג תוצאות אלא בתוך חמש שנים.... ומה נעשה אם מחרתיים מדינות ערב יכריזו מלחמה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

יש היום פצצות כמו SPICE ועוד סוגים שונים של פצצות שאפשר להצטייד בהם ונכון,נצטרך לשלם עד הגרוש האחרון מהכסף שלנו. לא בכסף אמריקאי.

ייצור החימוש בארץ היום איננו מכסה את הכמות ואת המגוון שצה"ל זקוק לו. אנחנו מדברים על משהו כמו פי עשר ייצור אם אני זוכר נכון (ואני מדגיש, ייתכן שאני טועה, אולי ראוי לשאול מי מהמומחים של צו"ב כמה מהתחמושת של צה"ל מיוצרת בארץ). ייצור מלא עצמאי איננו ישים, לא בטווח זמן של פחות מכמה שנים. אלה הן עובדות אובייקטיביות, חבוב, אין מה להתווכח עליהן

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אבל עד איזה גבול? איפה הפקודה הבילתי חוקית בעליל?

אז צריך להתחיל להכין את עצמנו למצב של ניתוק הקשרים, נמאס כבר שכל נציב אמריקאי חדש רודה בנו ומנסה לפטור על גבינו את בעיות הרייטינג שלו.

אני לא צופה בארץ נהדרת. למען האמת, אין לנו טלוויזיה

אני והגברת צופים דרך האינטרנט בטלוויזיה מארה"ב בעיקר בגלל שיש יותר מדי שיחות בסקייפ עם העבר ההוא של השלולית האטלנטית שדורשות שנהיה מעורים (זה ויש את The View עם ליז מחמל נפשנו)

העיקר שטוב שיש את מי להאשים (קרי הממשל העוין) בכניעתנות של ביבי. תגיד, אם קלינטון היה מי שהכריח אותו ללכת להסכם חברון וכל זה, אולי ראוי גם לטהר את רבין מהסכמי אוסלו (כי גם הוא נאלץ להתמודד עם אותו "ממשל עוין")?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה לא סוד שהוא לחיץ...הבעיה היא יותר ליברמן לדעתי,כי הוא יכול לבוא ולומר לנתניהו שהוא יפיל אותו אם הוא ייכנע ללחצים אמריקאים. במקרה כזה נתניהו לא ייכנע,כי אני מניח שהוא רוצה להמשיך ולהיות ראש ממשלה. אני מאמין שהוא למד את הלקח מהקדנציה הראשונה שהפילו אותו.

דע את מקומה של מדינת ישראל - מדינה שולית במזרח התיכון, בעלת חשיבות בינונית לאמריקנים שבשל שיתוף אינטרסים, פוליטיקה פנימית ורקע דתי ותרבותי משותף, טורחים להגן ולממן כבר כמה עשורים. כיום אין לך נציבים או מושלים מטעם, אך בהחלט יש לך אסופת לחצים כלכליים ובטחוניים שמשמשים לאמריקאים מנוף לא לדבוק באדיקות במצע הבחירות שלך.

גם בקדנציה הראשונה שלו וגם עתה, נתניהו עושה את כל מה שהוא יכול בכדי להגן על האינטרסים של מדינת ישראל בעוד אנשים מוטים ובעלי דיעה קדומה שככל הנראה לא יודעים את מקומה של מדינת ישראל בעולם, חושבים שהזבוב יכול לשבת על קרניו של השור ולחשוב שהוא מוביל אותו..

אני יודע בדיוק את מקומה של מדינת ישראל... זה לא הופך את מה שאמרתי לפחות נכון.

אני חוזר על השאלה: האם טיעונך בדבר היות ממשל קלינטון עוין מנקה את רבין מהסכמי אוסלו כפי שניקה את ביבי מהסכם חברון

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

רבין נמשך באף ע"י פרס וביילין לטובת הסכמי אוסלו, הוא לא עשה זאת בשל לחץ אמריקני, אלא בשל לחץ של אנשים בעלי ערכים יהודוניים.

נתניהו לעומת זאת, נלחץ לפינה כשהוא מנסה לשמור בקושי על דוקטרינת "יתנו יקבלו" שלו. הרי ביבי בקדנציה הראשונה שלו ניסה את הכל בכדי להילחם בממשל העוין ההוא, בין אם בעזרת הרפובליקנים, היהודיים וכמה דמוקרטים סוררים. הוא הפעיל בעלי הון המממנים את המפלגה הדמוקרטית, הוא ניסה כל דבר אפשרי ומה שיצא מזה הוא כמה שנות דשדוש שהיו השנים הבטוחות והמוצלחות ביותר שידעה מדינת ישראל ב-20 השנים האחרונות וכמה הסכמים שתאמו את התפיסה שהתחייב לה.

אז "כתם" חברון הוא לא כזה כתם על נתניהו, בדיוק כמו שועידת מדריד, אינה כזה כתם על יצחק שמיר. שניהם עשו מהלכים אשר היה בהם היגיון רב בתקופה נתונה בהתחשב באלטרנטיבות.

כיום ביבי מנסה להשהות את התהליכים, לייצב את המצב ולהביא לפריחה כלכלית בארץ בתקווה שבקדנציה הבאה שלו (הוא יהיה גם רה"מ הבא, על מי אנחנו עובדים, אין מישהו טוב יותר) יעמוד מולו ממשל עוין הרבה פחות.

מה רע לך בראש ממשלה שהפנאטים מבית צועקים עליו שאו שהוא "לא עושה יותר למען השלום" או ש"הוא בטח ימסור להם את ירושלים", כשבינתיים לא ממש יורים עליך (ואם יורים מעזה, אז יש תגובה אוטומטית) והכלכלה מגלה סימנים טובים של צמיחה? מה, אתה נחוש כלכך לשמוע שיש לו תכנית לפיתרון המצב? אתה נחוש לשמוע שהוא כל מה שחשבת שהוא ושהוא עומד למסור את ירושלים תמורת דיאט קולה? עד כמה קשה כבר לקבל ראש ממשלה אחד שיודע מה צריך לעשות פה - לנהל את הסכסוך, לא לפתור אותו, אלא לנהל אותו במינימום נפגעים תוך קידום האינטרסים הלאומיים שלנו כשבינתיים אנחנו מחזיקים יונים צחורות ומקווים שיבוא יום והאנשים בצד השני יפסיקו להיות הפראים הפרימטיביים שהם כיום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Bimler מה רע לך בראש ממשלה שהפנאטים מבית צועקים עליו שאו שהוא "לא עושה יותר למען השלום" או ש"הוא בטח ימסור להם את ירושלים", כשבינתיים לא ממש יורים עליך (ואם יורים מעזה, אז יש תגובה אוטומטית) והכלכלה מגלה סימנים טובים של צמיחה? מה, אתה נחוש כלכך לשמוע שיש לו תכנית לפיתרון המצב? אתה נחוש לשמוע שהוא כל מה שחשבת שהוא ושהוא עומד למסור את ירושלים תמורת דיאט קולה? עד כמה קשה כבר לקבל ראש ממשלה אחד שיודע מה צריך לעשות פה - לנהל את הסכסוך, לא לפתור אותו, אלא לנהל אותו במינימום נפגעים תוך קידום האינטרסים הלאומיים שלנו כשבינתיים אנחנו מחזיקים יונים צחורות ומקווים שיבוא יום והאנשים בצד השני יפסיקו להיות הפראים הפרימטיביים שהם כיום.

אתה יודע משהו, מפחיד לחשוב על כך אבל אתה מציג קייס מעוד משכנע... o.O

אני מניח שנחיה ונראה, אך כעת שוכנעתי לתת לו לפחות ליהנות מהספק...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תתחיל להתייחס אל נתניהו ככישלון קולוסאלי, כאשר הוא יביא לפה עשרת אלפים מחבלים ויחמש אותם ברובים ולאחר מכן ינסה לנהל עימם מו"מ. תתייחס לביבי ככישלון מוחלט כשהוא יזום מהלך מדיני שיתפוצץ לכולנו בפנים והוא יסיר מעצמו אחריות, תתייחס אל ביבי כשהוא יצא למלחמות כושלות שיכל לנצח בהן אם רק היה טורח ללכת עד הסוף ולא להשתהות על הגבול במשך כמה שבועות יקרים.

אבל רבאק, לדבר ככה על ר"מ שבינתיים מנסה להדוף לחץ אמריקני כבד במשך שנתיים ובינתיים שום דבר לא נראה כאילו יפונה מחר בבוקר.

אין כיום מנהיג ימין שמסוגל היה לעשות דברים שונים מנתניהו. בסופו של דבר, כל מנהיג ימין נאלץ להיכנע בצורה כזו או אחרת לארה"ב - המצב שלנו כיום לא שונה בהרבה ממה שהיה פה עם השלטון הרומי. אנחנו תלויים לחלוטין במעצמה זרה (מעצמות אחרות לא רוצות בנו ומסופקני אם אנו רוצים בהן על כל הערכים המפוקפקים שהן מייצגות) ומצבנו המדיני נקבע על פי לב המנהיג העולה שם לכס השלטון.

אני לא בטוח שמנהיג דתי היה נכנע. מיכאל בן ארי לדעתי לא היה נכנע(אבל אין סיכוי שהוא יהיה ראש ממשלה).

גם מנהיגי המרד הגדול לא נכנעו.... ראינו איך זה נגמר....

Wakeup call - מצדה לא הייתה סיפור הצלחה, אתה יודע... כל הטובים יצאו מתים חוץ מרמאי אחד...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני בא לומר שמי שהוא באמת אידיאולוג יעמוד על העקרונות שלו,גם אם זה אומר שהוא ימות בגלל זה.

אתה יודע מה ההבדל בין ברזל ופלדה?

ברזל הוא נוקשה. הוא יישבר לפני שיתכופף.
פלדה גמישה יותר. היא תחזיק מעמד תחת לחצים הרבה יותר מרשימים.

יש הרבה סיבות מדוע לפלדה ערך גבוה בהרבה מלברזל, אבל זו אחת מהן.

מנהיגות אמיתית פירשוה לדעת מתי להתפשר ומתי לעמוד על עקרונות. ניכור של ארה"ב פירושו מכת מוות לייצוא הישראלי, כיוון שתוך שבוע האו"ם יעביר עשר הצעות לאמרבגאוים שונים, עם בידוד וחרם ומה לא. אתה רוצה שישראל תהיה כמו איראן? כי את איראן מנהיגים אנשים שעשויים מברזל....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לאיראן יש גם ה-ר-ב-ה מאוד נפט. לישראל יש את וואלה סלבס.. ישראל לא תשרוד יום אחד ללא תמיכה אמריקנית.

אכן. וזו הסיבה שאני אומר "ברזל" מול "פלדה"....

אני מעדיף מנהיגי פלדה...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

את עזה ניתקו חבורה של אנשים שקבעו לעצמם רשימה בכיוון מסויים.

כולל הפלשתינים ביו"ש?

כן,אבל לא כולל את עזה(כי לצערי יצאנו משם,אז אני לא מחשיב את הערבים בעזה). עם עזה זה בסביבות ה-55%-45% לטובת היהודים. משהו באזור הזה.

מספר הערבים ביו"ש הוא בסביבות המליון וחצי(לפי כמה דברים שקראתי ברשת - לא אחרי לרמת האמינות שלהם) - כמה לא יהודים יש בתחומי ישראל הרשמית?

באזור השני מיליון במה שנקרא הקו הירוק אולי קצת יותר משני מיליון.

ה"פלשתינים" הם כבר לא סתם פיקציה שעתידה להיעלם מן העולם בקרוב.
מדינת ישראל נתנה לפיקציה הזאת לגיטימציה והיא מכירה בפליטים הירדנים כעם "פלשתיני"- זאת עקב המשא ומתן והוויתורים שאנו עושים למענם. שלא לדבר על כך שכל העולם גם כן מכיר בהם כעם, אמנם מדובר בעם שקרי, אבל ברגע שהם קיבלו לגיטימציה המוכיחה קיומם, הם גם קיבלו לגיטימציה על שטחים מהמדינה, זאת הייתה הטעות של מדינת ישראל, ועכשיו אי אפשר כבר לעשות טרנספר ולך תנסה לשכנע את הירדנים שערקו לישראל וטוב להם כאן, לחזור לחור הירדני המדכא.

אין אף מדינה בעולם שמוכנה לקבל אותם,
ההפך הוא הנכון, כל המדינות הערביות בעולם (לבנון/ירדן/סוריה/מצרים) שבתוכן קיימות קהילות פלסטיניות גדולות, חולמות על היום שהם יעופו מהמדינה.

בגלל זה כל כך חשוב להם שפלסטינאים תהיה מדינה (כדי שלא יישאר להם תירוץ) בא"י.

אף אחד בעולם (כולל האיראנים) לא באמת אוהב את הפלשתינאים.

ובצדק...

האדם הצליח להגיע לירח, לנצח את האבעבועות השחורות ולהמציא את האינטרנט - אם נאבק על ארצינו עם סכין בין השיניים ונרגיש היטב כמה זה נורא לוותר עליה נוכל לפחות להתקרב לטרנספר, מקסימום - לסגת תמיד אפשר.