לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-12-2010, 09:49
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
וְהָיָה מַעֲשֵׂה הַצְּדָקָה שָׁלוֹם : 57 מיליארדרים התחייבו לתרום מחצית מהונם לצדקה.

http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/187/483.html
מיליארדרים נוספים, ביניהם מייסד הרשת החברתית פייסבוק, מארק צוקרברג הצטרפו ליוזמה הפילנתרופית המכונה The Giving Pledge (ההתחייבות לתת), שמובילים וורן באפט וביל גייטס, והתחייבו לתרום לפחות מחצית מהונם לצדקה. עד לשלב זה הצטרפו לפרויקט, מאז הוכרז בחודש יוני, 57 מיליארדרים.

וְהָיָה מַעֲשֵׂה הַצְּדָקָה שָׁלוֹם וַעֲבֹדַת הַצְּדָקָה הַשְׁקֵט וָבֶטַח עַד עוֹלָם (ישעיהו לב יז)



מעניין האם היוזמים יקבלו פרס נובל לשלום.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 09-12-2010 בשעה 10:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 09-12-2010, 16:10
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני די בטוח שלא. מצד שני, 20M$ לשנה זה באמת סכום פצפון עבורו...
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ספייקר שמתחילה ב "אתה חושב שההשקעה בישראל היום..."

זה לא מחצית מהונו, ולא רבע ולא עשירית ולא מאית. האיש מוערך בבין 10 ל20 מיליארד דולר (לא בדקתי
מה השער של LVS היום, אבל היא במגמת עלייה, והוא הגדיל אחזקותיו בה בשנה האחרונה...).
מי יודע, אולי בסכומים קטנים כ"כ, באמת ניתן לעשות שיקול שהוא פילנטרופיה טהורה (ואיזה כיף לאנשים
ש20M$ זה חלק כה קטן משוויים הכולל...).


הוספה בעריכה:
בדבריי למעלה, בטרם ערכתי, עסקתי בתגלית. להלן אעסוק בישראל היום:
ההשקעה בישראל היום ודאי שלא מוכרת לצרכי מס - היא תרומה בהקשר המוסרי, לא בהקשר המעשי:
היא תרומה בכך שפתאום יש עיתון שלא מנהל כל היום קמפיין לטובת סודאנים, לטובת הקרן החדשה ולטובת
שאר אג'נדות פוסט ציוניות. התרומה היא בהקשר לפתיחתו מחדש של השיח התקשורתי בישראל, ולא בהקשר
של מתן צ'ק פתוח לאיזו עמותה כלשהי...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 09-12-2010, 15:49
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "פשוט מחמם את הלב. ועכשיו בואו נבדוק לכמה מה-57 יש רו"חים שכל תפקידם לחסוך בתשלום מס.."

הסיפור אותו פירסם מדינאי לא סקופ חדש ומעריב/nrg לקחu כתבה ישנה להצדיק את קיומם.

היוזמה היא פשוטה, כל האנשים העשירים בעולם האלה שלא יחסר להם כסף לעולם וכמה מהם החליט לתרום חצי מהכסף שלהם ולצרף את החרבים שלהם לאותה רשימה וזה ידוע כבר כמה חודשיים טובים.

אגב אורי אומנם אני לא מחובבי ביל גייטס או כל מה שקשור ל ms, אבל הוא ואישתו תרמו יותר מ 20 מילארד דולר (גם כאשר הדולר היה שווה הרבה יותר) לפני היוזמה הזאת והם בין הנדבנים הגדולים בעולם בלי שהעניין פורסם יותר מדי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 09-12-2010 בשעה 16:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 09-12-2010, 18:45
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אני יודע שזה לא חדשות. לא הגבתי לזה כי זה חדשות, אלא כי זה סיפור יחצ"ני מעניין"

תראה אין לי אהבה רבה לאיש בגלל העבר שלו ב ms,אבל כאדם הייתי רוצה, שהכסף המיסים ,שאני משלם למדינה ילך ליעדים , שאני מאמין בהם ולא למגזר החרדי או הערבי לשם הדוגמא ולכן אם הייתי איש אמיד מאוד,, אם זה היה מוכר במס הייתי תורם את הכסף לסטודנטים, שעשו צבא ונאמנים למדינה, כיבוי האש, מד"א ובתי חולים, נכים, ניצולי שואה וזקנים, ככה שאין דבר פסול בתרומה של הכסף במקום מיסים לדעתי, אם אתה משלם מיסים ויש לך חברה פרטית או חנות משלך מצליחה מאוד או שאתה רואה בזה דבר רע?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 09-12-2010, 19:14
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הרעיון שלך קיים באופן חלקי במדינת קליפורניה, מדינת ענק פושטת רגל...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "תראה אין לי אהבה רבה לאיש..."

מדינת קליפורניה היא מדינה דמוקרטית (לא רק בהקשר של המפלגה השלטת, למרות שגם זה נכון לגביה...).
מאוד דמוקרטית. מאוד-מאוד דמוקרטית.
בקליפורניה יצרו חוק משאלי עם שהופך את העם לריבון בשאלות כמו היטלים כספיים וגזירות כלכליות למיניהן.
זה קיים גם במדינות אחרות בארה"ב, אבל לא באותה רמה.
עכשיו, יש לנו כאן בפורום לא אחד ולא שניים שגרים שם ומכירים מקרוב את החווייה של מדינה שאפשרה
(ולו רק באופן חלקי) לציבור להכריע בעניינים של כמה כסף יקחו ממנו ובאיזה נושאים מותר ואסור למסות.
אני מציע שתשאל אותם האם הרעיון של לתת לכל אזרח להחליט מה יעשו בכספי המסים שלו, הוא רעיון
שיכול לעבוד טוב במציאות...

התוצאה היא אחת - אין מדינה במצב כלכלי גרוע מקליפורניה, והמשבר הכלכלי שם נמשך כבר שנים, ויש לו
אינספור ביטויים.

עם כל הכבוד לכך שאתה מעדיף לתקצב פרוייקט איקס ולא פרוייקט וואי, מערכת מדינתית בסיסית מחייבת
קיומו של איזשהו רגולטור, שיוודא שלא רק פרוייקטים מיוח"צנים יתוקצבו כל הזמן, בשעה ששאר המדינה
תגווע ברעב ותתפורר.

חלוקת המסים במדינה אינה לרוחי, אבל היא עדיפה לאין שיעור על חלוקת הכספים, לו כל אזרח היה מממן
רק את מה שמעניין אותו, לא היו לנו כבישים דרומה לגדרה וצפונה לחדרה (למעט כביש לאילת), מערכת
כיבוי האש של היום הייתה נראית ככוכב נוצץ, בהשוואה לאיך שהיא הייתה נראית לו היו צריכים להחליט
עליה ברוב של אזרחים (מה לעשות, בדר"כ אין שריפות ולכן היא הייתה למטה למטה בתודעה הציבורית),
אבל אין ספק שהיו לנו כאן אחלה פסטיבלים עם המון זיקוקי די-נור, ואולי אפילו הריאליטי הממלכתי
הראשון...


בדיוק כמו שלא נותנים לך להחליט אילו חטיבות לגייס במצב חירום, כך לא נכון לתת להחליט על האופן
שבו יחולקו הכנסות המדינה. זה לא יכול לעבוד, והעובדה שכתבת כאן את סדר העדיפויות שלך, רק
ממחישה זאת: כתבת על כל הנושאים שמקבלים התייחסות תקשורתית, אבל מה לגבי תשתיות? מה
לגבי מחקר ופיתוח? כל הדברים הללו לא נמצאים בתודעה, אבל בלעדיהם המדינה פשוט לא תהיה,
ואז לא יהיה מה שייתן הקצבות לניצולים ולסטודנטים ולשאר מחוללי הכותרות בווינט...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 09-12-2010, 19:44
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אז אתה טוען שבעקרון אין בעייה עם זה שאנשים יקבעו כמה ישלמו ולאן יילך המס שישלמו?:)
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "או שתסתכל על קליפורניה מהזווית ההפוכה."

סוגיית ה"איפה שיש מס גבוה יש פשיטת רגל", נכונה בחלק מהמקומות, וממש לא נכונה במקומות אחרים.
במערב אירופה, עד לבוא המהגרים חובבי הקצבאות ושונאי העבודה - היה מיסוי גבוה לצד שגשוג אדיר.
מיסוי גבוה הופך לנטל כאשר הוא מתחלק בין מעט מאוד אנשים, ומסייע בתקצוב אוכלוסיות שלמות שהתרגלו
לכך שהכסף מגיע מהשמיים.

קליפורניה פשטה רגל מסיבות אובייקטיביות ששונות לגמרי ממה שתיארת: אנשים במדינה פשוט ניצלו את
הזכות החוקתית שניתנה להם להתנגד להצעות להיטלים כספיים, ואח"כ נורא הופתעו שלמדינה אין כסף
לממן דברים שהיה ברור שעליה לממן...

מדינה שהכנסותיה ממסים נתונות לשיקול דעת של הציבור - תמיד תפשוט רגל. עם או בלי מיסוי גבוה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 09-12-2010, 23:52
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אל תתיחס ספציפית לקליפורניה. אנא הסבר איך השיטה שלך יכולה בדיוק לעבוד, בכל מקום בעולם"

יהיו תשלום חובה שזאת קבוצה א, שזה תקציבים כגון: צבא, משטרה, מד"א, בתי חולים, כיבוי אש, חינוך רגיל ממלכתי (לא דמוקרטי או חרדי) עם לימודי ליבה חובה לחילוניים, חרדים, ערבים ואין הקלות בעברית למגזר הלא יהודי יותר, חינוך לתארים ותעודות שונות על חשבון המדינה, תשתיות (כבישים מים וכו...), רווחה ולימוד רוסית, צרפתית, סינית, יפנית וספרדית כמו אנגלית כלימודי חובה בבית הספר עם בגרויות, אך מדינת ישראל לא תיתן להם מעמד של שפה רשמית במוסדות שלה.

מדוע ללמוד רוסית, צרפתית, סינית, יפנית וספרדית, אך לא לתת להן מעמד של שפה רשמית? ההסבר הוא פשוט, כי העולם במאה הזאת ידרוש מאיתנו הישראלים לדעת יותר שפות וידע של שפות נוספות הוא יתרון גדול מאוד גם בתעסוקה בעתיד ולא רק אנגלית ולכן צריך ללמד או לפחות להבין, לדבר אותן באופן טוב ולכתוב אותן באופן בסיסי וכמדינה אנחנו צריכים להכין את הדור החדש לעולם הזה.

עכשיו לקבוצה ב, שאינה חייבת לקבל תקציבים מהמדינה וזה אומר שתחומים כגון: תרבות (הצגות,סרטים וכו..) אין מימון בכלל פרט להצגות או מצגות של סרטים, שהמדינה צריכה ליצוג שלה בארץ ובחו"ל או לחינוך בלבד, ישיבות של חרדים ולימודי תורה נוספים יהיו על חשבון אותו ציבור, אם הוא עובד כמובן. לא יעבדו? לא יהיו לימודי תורה ולא ישיבות יותר הכי פשוט.
לימודי ערבית או לימודי ערבית נוספים יהיו על חשבון הציבור בלבד, שרוצה ללמוד ערבית בלבד והשירות בשפה הערבית כולל טפסים, מענה טלפוני במוסדות של המדינה כולל שלטים חדשים בכבישים יהיה רק עם אנשי שמאל או המגזר הלא יהודי יפנו לזה כסף ואם לא השירות יסגר עד השנה הבאה ולא יהיה זמין בשום מוסד של המדינה.
ספורט הנבחרות יקבלו מימון, אבל לא כמו היום, שהרבה כסף הולך שם לפח והקבוצות יקבלו מימון קטן בלבד ולא כמו היום והתשתיות ספורט יקבלו כמובן מימון, כי הן בקבוצה א.

מה זה אומר?
א, קבוצה א מקבלת עדיפות תמיד על קבוצה ב בכל מקרה ורוב התקציב הולך לקבוצה א והכמה מילארדים בודדים או מאות מיליונים, שנשארו בקופה וזמינים הולכים לקבוצה ב לפי כמות משלמי המיסים, שיחלקו אחוז ספציפי מוגבל מהמיסים אותם הם משלמים כל שנה ורק אז קבוצה ב תקבל תקציב בלבד, אם הציבור נתן לה אותו!
ב, זה אומר שכל מקבלי האבטחת הכנסה, אבטלה, תלמידי הישיבות לא זכאים לתת את הכסף לקבוצה ב ולכן קבוצה ב לא תקבל מאותן קבוצות אוכלוסיה תקציבים בכלל ולכן המקומות או השירותים האלה לא יהיו קיימים יותר, אם משלמי המיסים לא ישלמו מיסים למטרות האלה בקבוצה ב.


הוגן לדעתך ולא יהרוס את הכלכלה בארץ ומצד שני יתן לעם במה לבחור למי לתת את חלק מהמיסים שלו?
זה המודל לדעתי שהכי מתאים לישראל וככה הכלכלה שלנו לא תפגע ואנשים יוכלו לממן גופים, שהם באמת רוצים ולא לתת כסף לחרדים, ערבים או לתרבות שרובה שייכת לשמאל בכל מקרה, שאינני רוצה לתת להם מימון לפעול על חשבוני כמשלם מס בארץ.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:24

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר