הנשיא הפלסטיני אבו מאזן הצהיר אתמול במהלך סיור ברמאללה כי במדינה הפלסטינית שתקום "לא יהיה אף ישראלי". הוא דחה את האפשרות שחיילי צה"ל יישארו לאורך גבולותיה של המדינה או ייקחו חלק בכוחות בינלאומיים שיתפרסו במקום, וכן הביע התנגדות לנוכחות מתנחלים.

"אנו מוכנים ללכת לשלום על בסיס ההחלטות הבינלאומיות, תוכנית מפת הדרכים וגבולות 67', אולם כאשר תקום המדינה הפלסטינית היא תהיה ריקה מכל נוכחות ישראלית", הבהיר אבו מאזן.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4004160,00.html

מן הראוי שמדינת ישראל תהיה נקייה מנוכחות פלסטינית, כולל פלסטינאי הביטוח הלאומי.

חברי כנסת ישרים

מבחינתם, זה שהפלסטינים זכאים למדינה נקייה מיהודים, ממש לא אומר שגם זכאים לדבר דומה...

ארגוני NIF לסוגיהם וזניהם השונים פועלים, באופן גלוי יותר ויותר, במטרה לפרק את הזהות היהודית של
המדינה, ומרגע שהדבר הוא כזה - הרי שמה שמותר לפלסטינים במדינתם (שעל לאומיותה הערבית איש לא
מערער), אסור לנו - מתוקף היותנו מדינת כל אזרחיה, מהגריה ומסתנניה...

כך שמבלבלים בין "צביון יהודי" ובין "זהות יהודית".
על בסיס הבלבול הנ"ל ארגונים חתרניים כמו NIF צוברים כוח רב, כי כל מי שמתנגד להפוך את ישראל ל"מדינת הלכה" הופך, באופן טבעי, לטרף קל לארגונים אלו.

מדינת ישראל היא בית לעם היהודי, על אף שהיא דמוקרטית עליה לדאוג, בראש ובראשונה, לרווחת אזרחיה היהודים ולהגן עליהם מפני אותה תוקפנות שקיימת משחר ההסטוריה כלפינו. אבל ברגע שמנכסים את הדרישה הנ"ל לצד שטוען שעל מדינת ישראל לחיות לפי חוקי הדת, כאן מתחיל ההפסד שלנו.

חברי כנסת ישרים

הבעייה היא שהם נמצאים בליבם של מוקדי כוח, קבלת החלטות והשפעה - דהיינו מערכת המשפט
והתקשורת.

כמות תומכיהם בקרב הציבור הרחב נמוכה מכמות האוהדים של הפועל בלפוריה...

הציבור יודע היטב להבחין בין מדינת הלכה לבין מדינה יהודית בעלת צביון וזהות יהודיים (שני המושגים אינם
שונים בהכרח זה מזה - ואף לא אחד מהם מחייב מדינת הלכה, כפי שאנו רואים ב62 שנה האחרונות...).

מעט מאוד מעקרונותיה של המדינה קשורים ל"חיים לפי חוקי הדת" (זה מתבטא בדר"כ בחוקי נישואין
וגירושין), והיא עדיין מדינה יהודית לכל דבר.

הדרך היחידה לשבור את אחיזת החנק של NIF בישראל, זה לשבור את המבנה העקדום של המערכות שבהן
NIF הצליחה להשליט את עמדותיה:
בתקשורת זה דבר נורא פשוט - פשוט צריך לפתוח את השמיים לכל מי שרוצה לשדר.
במערכת המשפט הדבר יצריך שינויי חקיקה, אבל גם שם הדבר אפשרי לחלוטין.

אם ייושמו התהליכים הללו, ישראל תהיה דמוקרטית יותר, נאורה יותר - וכשירה יותר להתמודד עם תביעות
הזויות של כל מיעוט שהוא, ויהיו אלה ערבים, חרדים או אנשי NIF...

מה הפיתרון שלך למצב? אי אפשר יהיה לשטול בערבים לנצח ללא זכות בחירה.

חחח לא תהיה מדינה ערבית בזמן הנראה לעין,כי המקסימום שאנחנו יכולים להציע להם זה לא המינימום שהם יקבלו ובכל מקרה,אסור להסכים לתוכנית השלבים שלהם...

אם הם (יעשו טעות ו)יקבעו עובודת בשטח כמו הכרזה חד צדדית על עצמאות, למה יהיה תוקף חזק יותר, להכרזה שלהם או לעובדות בשטח?

הרי אם נאמץ את מודל העולם כלפי מדינת ישראל, הגבולות המוכרים ע"י העולם הם גבולות הפסקת האש מ-48, הרי שעל פי מודל זה גבולות המדינה הפלסטינית יקבעו על פי השטחים שכרגע בשליטה פלסטינית, כלומר הרבה פחות שטח מ"קווי 67".

ואם נאמץ מודל זה עד הסוף, הרי שכפי שהכרזת המדינה גררה מלמה רב חזיתית מול ישראל, הרי מן הראוי שהכרזה פלסטינית תגרור התקפה עליה, ולי אין שום בעיה שעל השטחים שישארו להם לאחר מכן תוכרז מדינה פלסטינית.

חברי כנסת ישרים

חוץ מזה,ירדן היא המדינה שלהם(שבעים אחוז מהאוכלוסייה בירדן מוגדרת כ"פלסטינית" ויש כאלה שאומרים שיותר מתשעים אחוז).

השאלה היותר מעניינת היא אם תהיה הכרזה חד-צדדית זה נותן לישראל לגיטימציה להפסיק לספר להם תשתיות כמו מים וחשמל ולנתק בבת אחת כל סיוע כלשהו?

זה הבסיס להתייחסות המערכת הבינ"ל לישראל: מה שאנחנו מוותרים, זה מובן מאליו - ובסיס לוויתורים
עתידיים.
כאן היו שקרנים שסיפרו לנו שאחרי ש"נתנתק" תהיה לנו לגיטמציה לכסח להם ת'צורה אם ימשיכו לירות עלינו,
וכמו תמיד, היו רבבות מטומטמים שהאמינו לבולשיט הזה.

עכשיו מספרים לנו שוב ש"אם תהיה מדינה, אז תהיה לנו כתובת לכל בעייה בטחונית שתתעורר". ובכן, בעזה
ישנה מדינה, עם ממשלה נבחרת, שטח ריבוני וכל מה שלא תרצה, והיא קוראת להשמדתנו (נכון להיום
בצהריים...), ובכ"ז את החשמל שלה, הדלק שלה, המזון שלה, המים שלה וכל שאר צרכיה - היא מקבלת
מאיתנו.
זה דבר שלא קיים בשום מקום אחר בעולם, אבל קיים כאן אצלנו - ועל כן מיותר להעלות הזיות כאילו נקבל אישור
מהמערכת הבינ"ל למהלך של הפסקת אספקת תשתיות לפלסטינים.

כל מה שאמרת נכון לגבי עזה אבל האם היא מוכרת רשמית בתור מדינה רשמית? לפי דעתי גם במלחמת לבנון השניה ועו לפניה ניתן היה להגדיר את חיזבאללה כשולט בלבנון.

אם זה לא תלוי בנו אז במי כן?

אני תמה מה בדיוק נדרש כדי שתבין שככל שתוותר יותר, לא רק שהלגיטימציה שלך להגיב לא תגדל, אלא
רק תקטן - מהטעם הפשוט - שאתה מרגיל את המערכת הבינ"ל לצפות לכך שאתה היחיד שמוכן לוותר,
בעוד שעל הערבים אין טעם ללחוץ, כי הם לא לעולם לא יתפשרו.

יש לי הצעה בשבילך, על המו"מ בקמפ דיוויד וטאבה בסוף ימיה של ממשלת האסון הברקית, יצאו בערך 300
ספרים (בערך כל אדם שהתעטש ברדיוס של 100 ק"מ מאתר השיחות, טרח לכתוב עליהם ספר...), אני מציע
שתקרא את ספריהם של ביילין, בן עמי, שר, מאלי או כל אחד מהעיתונאים שכתב על הנושא, ותבחן את התהליך
בעצמך, כיצד קורה שכל פעם ישראל מציעה איקס, הפלסטינים מסרבים, ארה"ב מנסה לפשר, ומציעה משהו
שמתקרב לעמדה הפלסטיני, הם מסרבים, ישראל מקבלת את הגירסא האמריקנית, הפלסטינים מסרבים,
האמריקנים מציעים משהו חדש, הפלסטינים מסרבים, אנחנו מקבלים וכן הלאה וכן הלאה...

אתה מבין, קלינטון הוא איש חכם שרצה פרס נובל לשלום, ופרס כזה מקבלים רק אם הבאת הסכם (ולא
משנה אם ההסכם הוא המחורבן ביותר שהיה כאן אי-פעם - קיסינג'ר קיבל פרס נובל לשלום, על מהלך
שלא רק שלא סיים מלחמה, אלא הבטיח חורבן וסבל למליונים בתוך חות משנתיים מחתימת ההסכם,
למשל). עכשיו, כדי להביא הסכם צריך ששני הצדדים יסכימו, אבל מה קורה אם רק צד אחד מוכן להתפשר?
אתה תלחץ רק עליו, וזה מה שקלינטון החכם עשה. הוא לחץ רק על ישראל, וכל פעם התקרבנו עוד קצת
לעמדות הפלסטינים - ואלה הפכו להיות עמדות הפתיחה שלנו, בעוד שהם לא זזו מילימטר (עד עצם היום
הזה, אגב...). הלגיטימציה היחידה שקיבלנו, היא לוותר עוד ועוד - כיוון שגילו שאין טעם לנסות ללחוץ על
הצד השני. זה נכון למו"מ - וזה נכון שבעתיים לעניין תגובה והבלגה לירי עלינו מצד הפלסטינים.

הדבר היחיד שעצר את השטפון ההיסטרי ההוא, היו הבחירות בארץ שהעיפו מכאן את ברק, וסיום נשיאותו
של קלינטון באופן סופי ב20 בינואר 2001. לולא קרו שני הדברים הנפלאים ההם - אני מניח שכעת היינו
מתדיינים על השאלה האם הפלסטינים שישובו לכאן במסגרת זכות השיבה, יקבלו בתים צמודי קרקע, או יגורו
בדירות בבניינים רב קומתיים...

זו לא בעיה להכריז על עזה כמדינה. הבעיה היא שהאו"ם יכירו בה כמדינה. השאלה היא איך מקבלים לגיטימציה לתקוף בתגובה על הפעילות החבלנית של החמאס מבלי שיופעלו נגדינו סנקציות מגוונות כי אנחנו "תוקפים את המיעוטים המסכנים" למרות שרק קומץ מהם מבצעים את הפעילות הנ"ל. ובמקרה של ירי קסאמים אני בהחלט בעעד תגובה משולשת על כל מטח שכזה.

לפרס נובל לשלום אין ערך מאז שאובאמה קיבל אותו... אפילו לעראפת הוא מגיע יותר ממנו.

האו"ם לא יקבל שום פעולה התקפית שלנו נגד הטרור, ויהא זה טרור של ארגון, טרור של מדינה, טרור שהוא
יוזמה יחידים, או טרור של חוצנים...

לנו אסור להגיב לטרור, נקודה.

אין לי מושג מהי "תגובה משולשת" אבל זה בהחלט נשמע מאוד מאיים. אין לי ספק שג'עברי מאבד שינה עקב
חששו מתגובה שכזו...

באשר לפרס נובל לשלום - הרבה לפני אובמה קיבלו אותו כל מיני לא ראויים, והזכרתי כבר את קיסינג'ר, שעימו
היה אמור לקבל את הפרס לה דוק טו (מצפון וויטנאם) שביושרה אמיתית סירב לקבל את הפרס, מ הסתם בגלל
שידע שממשלתו כבר מתכננת את הפרת ההסכם...
לפניהם קיבלו את הפרס הנשיא הגזען וודרו ווילסון, אביו של "חבר הלאומים המטופש, והאיש שבירך על הסרט
הגזעני "the birth of a nation"; אינספור "שוחרי שלום" בריטיים בתקופה של הפייסנות הבריטית אל מול
הנאצים.
אחרי קיסינג'ר בלטו בקבלת הפרס, שתי איריות חכמות שהמציאו אגודת בלוף "למען השלום", קיבלו הכסף,
והאחת מהן הלכה לעשות לביתה, בעוד שהשנייה המשיכה להיות קשקשנית, ולאחרונה נראתה כאן
אצלנו כשהיא מפרה צווי בית משפט ובאה להציק לחיילי צה"ל...
בנוסף, זכה בפרס יאסר עראפת,ארגון החנטרישים "אמנסטי אינטרנשיונל", שעסוק יותר בלחימה בעונש
המוות בארה"ב, מאשר בזוטות כמו מה שקורה בכל שאר העולם...
כמו כן זכתה בפרס אונג סאן סו צ'י מבורמה שעיקר פעילותה בתחום המדיני הייתה להוולד לאבא חשוב,
להניח שמתוקף כך היא זכאית לשלטון, לחזור לארצה אחרי שנים בחו"ל (שם נישאה ונולדו לה שני ילדים),
להבחר בבחירות, ולא לקבל את השלטון בגלל סירוב כת צבאית - להיות מושמת במעצר בית בארמון,
תוך הבטחה שמותר לה לצאת מתי שתרצה, ובלבד שתישאר בחו"ל - דבר שיסרבה לעשות, גם כאשר בעלה גסס והתחנן שתבוא לבקרו בימיו האחרונים. כן, גם היא קיבלה פרס נובל לשלום, לא ברור לאיזה סוג
של שלום היא אחראית, אבל אני מניח שכל בן-של זכאי לאותו סוג של פרס, אם כך...
בפרס זכה גם הנשיא הדרום קוריאני הטיפש והמושחת קים דה ג'ונג שבמסגרת מאמציו לפייס את הפסיכים
מהצפון, וויתר על יתרונות אסטרטגיים משמעותיים, והביא לכך שעשור אחריו, המצב הבטחוני של דרום
קוריאה גרוע מכפי שהיה בזמנו, וכיום אנשי מפלגתו בעצם לא קיימים ככוח פוליטי (השמאל בדרום קוריאה
נמחק מעשית, בדומה למה שקרה אצלנו בזכות אוסלו - שגם עליו, כאמור, היה מי שקיבל פרס נובל לשלום...).

אז בקיצור, הרבה-הרבה לפני אובמה הוכח שפרס נובל לשלום הוא חסר חשיבות ובוודאי שלא משקף
תרומה לשלום העולם. היו אנשים מרשימים שזכו בפרס זה (הנזירה תרזה, אנדריי סחרוב, מרטין לותר קינג ואחרים), אבל המוני פוליטיקאים עלובים גם הם זכו בפרס זה, והפחות גרועים שבהם לפחות לא עשו נזק.
רוב הפוליטיקאים שזכו בפרס, זכו בו או בגלל מהלך שהביא לאסון אח"כ, או בגלל אסון שהם-עצמם היו
אחראים להתרחשותו טרם קבלת הפרס...

לשום פעולה צבאית משמעותית. קח את זה כנתון. לטעמי זה היה ברור עוד לפני ההתנתקות מעזה (וזו אחת הסיבות שלא תמכתי בה בזמנו) לאור ההבטחות שצה"ל ייכנס בלבנון עם החיזבאללה יעז לעשות משהו אחרי הנסיגה הישראלית החד צדדית, ומה שהתרחש בפועל בין 200 ל-2006.

מדינת ישראל בחרה אחרת - אני מקווה שהיו לה סיבות טובות.

נו אז מה נעשה .
כבר הצבענו שרון (ימני), והצבענו ביבי (ימני), הצבענו גם לליברמן (האמא של הימנים ). ובכל זאת אף אחד מהגאונים האלה לא מצליח להבין את הדברים הפשוטים שאתה טוען פה. אז מה כבר נשאר לעשות.

דברים זולים עולים פחות!

נלחמנו מספיק, ואני חושב שנמאס לכולנו!
על כולנו להפנים שהכיבוש הוא שורש כל הרע. כל הנסיגות שלנו עד
כה, היו נסיגות בלא חדווה - והן לא שידרו את המסר הפייסני
המתבקש. אם הפעם ניסוג בהתלהבות אמיתית, שתשדר לשותפנו הפלסטינים את רצוננו הכן בשלום ובדו קיום - גם הם יחברו אלינו, ויחדיו ננגב חומוס טוב, כמו שתמיד רצינו.

אם מישהו חושב שאני ציני - הוא עושה זאת על אחריותו
האישית. אני ראיתי את האור (והחשדות נגדי עוד יוכחו כלא נכונים...).

מה רע לפלסטינים ברעיון הזה? ומה עם ירושלים?

ברגע שהמתיישבים היהודים באיו"ש נאלצים לעזוב את ביתם ועולמם אז גם כל ערביי ישראל(שאין שום הבדל לאום,גנטי,היסטורי,אתני בת'כלס בינם לבין ה"עם" הפלשתיני) יעברו אליהם.

כמובן, שמי מהיהודים/מתנחלים, שיחפוץ להשאר במדינה הפלסטינאית, יהפוך לאזרח פלסטינאי ולא לאזרח ישראלי.

אם כוונתי למדינה נקיה מיהודים - חייבים להתנגד לכך בתוקף.

האם תסכים כי בתגובה ישראל לא תסכים לנוכחות ערבים אשר מגדירים את הלאומיות שלהם בתור "פלסטינית"?

חברי כנסת ישרים

בדיוק כפי שמי שמשתייך ללאום היהודי (שהייתי מעדיף שיקרא ישראלי) יכול להיות, לדעתי,בבוא היום, אזרח פלסטינאי.

למנוע ממנו את האזרחות הישראלית.

חברי כנסת ישרים

חייב לתת דין על קריאותיו על פי החוק וע"י בית המשפט בלבד.

כל אזרח ישראלי הנושא את דגלי אש"פ (כולל פלגים חרדיים) צריך לתת על כך את הדין?

חברי כנסת ישרים

ומאיפה היא תהיה בדיוק? כי צה"ל לא יצא מהגדה רק כי אבו מאזן אמר לו לצאת משם והוא יכול לספר סיפורים של אלף לילה ולילה, אבל "המדינה הפלסטינית" לא תצא לפועל בקצב הזה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google