http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4007470,00.html

מות המפגינה: ח"כ לשעבר ו-7 מפגינים נעצרו
מאות הפגינו מול הקריה בתל-אביב בעקבות מותה של ג'וואהר אבו-רחמה בבילעין. ח"כ לשעבר מוסי רז נעצר: "חטף סטירה"
מגלי סקידלסקי ויואב זיתון
פורסם: 01.01.11, 22:55

שתף
הפגנה במחאה על האלימות בהפגנה. מאות בני אדם הפגינו הערב (שבת) מול הקריה בתל-אביב, בעקבות מותה של המפגינה ג'וואהר אבו-רחמה בבילעין. במהלך ההפגנה נחסם רחוב קפלן לסירוגין ובעימותים עם המשטרה נעצרו שמונה בני אדם, בהם ח"כ לשעבר מוסי רז.
__________________________________________________ ____________

לא הבאתי לכאן את התיאור של ynet למה שהתרחש מכיוון שהוא נמסר על ידי "התנועה לשקר שמאל קיצוני כלשהו". שעליו אני סומך עוד פחות מהאתר.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יש סיבה מיוחדת שהוספת מחבלת בכותרת? עד כמה שאני יודע מדובר
במפגינה וגם אם מדובר במפגינה אלימה היא עדיין לא מחבלת.

ולאנשים שמשתתפים בארועי טרור קוראים מחבלים. לא כל המחבלים משתתפים בפועל באלימות וזה בכלל לא משנה, הם חלק מהפעולה ולכן הם זוכים לטייטל.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כידוע לך את דעתך האישית אתה מוזמן להביע בגוף האשכול ולא בכותרת.
תשנה בבקשה את הכותרת כדי שתעמוד בחוקי הפורום.

תודה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הכותרת צריכה להיות עניינית. הברווז הודיע לך שהיא לא. הוויכוח מיותר. האשכול ננעל.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

לא ביקשתי ממך לכתוב מפגינה, ביקשתי ממך להוריד את המחבלת
מהכותרת ולהכניס את המילה הזו לגוף האשכול. יש לך צ'אנס אחרון
לתת לי כותרת שתעמוד בחוקי הפורום או שאני אעשה את זה בשבילך.

היא לא מחבלת אלה מפגינה שנהגרה בהפגנה.
רק לציין שהיא לא היחידה שנהגרה לאורך השנים בהגפגנות נגד הגדר וכל זה קרה במדינה שמתימרת להיות דמוקרטית אשר נהרגים בה מפגינים.
בושה וחרפה, ויש להכניס את האשם לכלא על הריגה.

מפגינים שמשתמשים באלימות כדי להביע את דעתם לא צריכים להתפלא
שמשתמשים נגדם בגז מדמיע. בושה וחרפה שמדינה דמוקרטית עבריינים
כמו חלק מהמפגינים האלה לא עמדו למשפט הרבה לפני היום.

השימוש בגז מדמיע בהפגנות האלה מקובל ונפוץ ביותר, גם אם ההפגנה לא בדיוק אלימה אלא פשוט יש לפזר אותה או למנוע מהמפגינים להגיע לאיזור אסור. במקרה הזה (זה גם לעניין מי שמכנה אותה בביטחון-"מחבלת"), היה לה המזל הרע להקלע בדיוק למקום שבו היה ריכוז גז גבוה-אולי להיכן שבדיוק רימון הגז קלח (וזה קרה לי פעם באימון-לא נעים ומסוכן) ולהיות בעלת רגישות מסוימת שתהפוך את זה לקטלני.

היא מחבלת
היא פעלה נגד כלי צבאי שנועד למנוע מעבר של רוצחים בדרך לפיגוע

מגיע לה שהיא מתה.
כן ירבו.

להשוות אותה ואת המתפרעים הקבועים כל שישי בבילעין, נעלין, שייח' ג'ראח - ל"מפגינים רגילים",
ולהפגנה כמו של סטודנטים או של עובדות ניקיון באוניברסיטה - זה להשתין בקשת על האינטליגנציה
של כל אחד ואחד מאיתנו.

אותה מתפרעת לא זכתה ליחס שונה מחבריה, כולם זוכים כל שבוע לטיפול בכפפות של משי ע"י כוחות
הביטחון. השימוש באמצעים לפיזור הפגנות הוא דבר מקובל ונפוץ בעולם המערבי, ולא הייתה שום חריגה
במקרה הזה.

כפי שנכתב פה, רוע מזלה של הבחורה הביא למותה ולא שימוש מוגזם בכוח או באמצעים אגרסיביים.

העצב היחידי שקיים בי כרגע הוא לחייל שזרק את הרימון. מדינת הדילדו שלנו לא תשקוט עד שחייו של אותו
חייל, שעיר לעזאזל, שעשה את המוטל עליו, ידפקו מהיסוד. אם היינו רציניים, היינו מוציאים הודעה חד משמעית
שהחייל הזה עשה את המוטל עליו ושהמדינה תגן עליו בכל כוחה מכל ניסיון תביעה\פגיעה כזה או אחר.

אבל אנחנו כמו ז***ת.

אבל מהניסיון שלי עם הפגנות (דווקא לא פוליטיות) אני בהחלט מסוגל להאמין שלא הייתה הצדקה של ממש לאלימות נגד המפגינים. ראיתי התנהלות דומה בדיוק למה שתואר ביחס לרז, ובהרבה יותר ממקרה אחד.

אני לא יודע באיזו אלימות השתמשו השוטרים בהפגנה הזו, אם בכלל, אבל
חסימת כביש בהחלט מצדיקה הפעלת כוח סביר כנגד מפגינים ולא משנה
מה השייכות הפוליטית שלהם. בגלל שהייתי עד יותר מפעם אחת למקרה
שהתרחש במציאות בצורה שונה מאד ממה שתואר בתקשורת אני לוקח
בערבון מוגבל את תיאור נסיבות הסטירה שמוסי רז חטף, אם בכלל הייתה
סטירה כזו.

השתתפתי בהפגנות סטודנטים על שכר לימוד שבהן מפגינים שעמדו על המדרכה ליידי ולכל היותר קראו קריאות לשוטרים (או נראו בולטים בהפגנה) הפכו מטרה לשוטרים מהיס"מ שניגשו אליהם משכו אותם בכח רב משאר המפגינים ועצרו אותם באלימות. מה שאני בא לטעון הוא שהטענה של המפגינים היא אולי נכונה ואולי לא אבל היא בוודאי לא מופרכת לאור התנהלות המשטרה באופן כללי בהפגנות. אני לא בהכרח נגד שימוש בכח כנגד חארות אלו ואחרות, אבל חשוב שהציבור יהיה מודע לאופן הפעולה של המשטרה ולא "יופתע" ויתקומם כאשר הברוטאליות מופנת כלפיו או כלפי בני אותן קבוצות שקרובות לליבו. ועל רקע זה צריך למסגר את דיברי ח"כ בן ארי שדיבר בהתחסדות על זה שמי שמשתת, בהפגנה אליהמ שלא יתפלא אם הוא יפגע. חגיגה של צביעות כשמדובר באחד מהמתבכיינים הבולטים על קשיחות משטרתית מול שימוש המשטרה בכח מול מפגינים מהימין שבמקרה הטוב מפרים את הסדר ובמקרה הרע נובגים באלימות מול כוחות הביטחון.

אין לי ספק שחלק מהשוטרים מסוגלים להתנהל בצורה כזו, אבל באותה
מידה אין לי ספק שלא כל מה שקוראים בעיתון הוא האמת לאמיתה.

ולכן ניסו לעצור את רז. מה גרם לסטירה אם בכלל הייתה סטירה , אנחנו לא יודעים. זה שזו לא הייתה הפגנה רגועה, זה ידוע.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יכול להיות שהם משקרים אבל גם יכול להיות שלא שכן ראיתי שוטרים פועלים בדיוק כמו שהמפגינים טענו.

ולכן אני לא ממצטער שנעצר . אם חטף סטירה שלא לצורך, יוכל להתלונן.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לפי מה שהבנתי, מצה"ל בכלל נמסר שהיא אכן אושפזה במצב קל עקב חשיפה לגז מדמיע, ואז שוחררה לביתה לאחר שחל שיפור במצבה.
אח"כ היא פתאום מתה - האם זה בגלל הגז המדמיע, או אולי בגלל כבוד המשפחה? לכו תדעו עכשיו...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

שהם מסוגלים לרצוח למטרות הישג תעמולתי (ע"ע מוחמד דורא). מאחר שהפוטנציאל ל"פלאש" משפחתי, אם לשאול מונח מתחום הפוקר (עוד ענף שבו התרמית מקובלת וחשובה כמו המשחק עצמו) מוכר בקרב הרדיקלים (האחים שלה וכו) אני מרשה לעצמי להאמין באפשרות קיומה של קוספירציה, גם אם אינני חובב של כאלה בדרך כלל (רוב האנשים פזיזים מכדי לבצע מניפולציה בקנה מידה כזה, אבל מאחר ופה מושאי התרמית מוכחים כלקוחות נאמנים ומתמידים של תרמיות שטחיות, לא מן הנמנע שלבסוף יבוצעו גם תרמיות עמוקות יותר).

.

חשבתי שמכיוון והוא כבר מעבר לגיל שבו צה"ל צריך אותו, אז לא שומעים עליו עוד, זאת מאחר ותמצית קיומו הציבורי התבססה על "מוסי רז השמאלני שעושה מילואים בנאמנות ביחידה מובחרת" - תדמית ששווקה די באגרסיביות.

.