בפגישה שנערכה הבוקר בין שר הביטחון אהוד ברק, שר האוצר יובל שטייניץ ויו"ר ההסתדרות עופר עיני הוחלט לקדם את הרעיון למזג את התעשייה הצבאית (תעש) עם הרשות לפיתוח אמצעי לחימה (רפא"ל).

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4016586,00.html

-----------------------------
S e g m a n y

יכול להיות מעניין מאוד מיזוג בין רפא"ל לתעש ומעניין כיצד זה ישפיע על התעשייה הבטחונית של ישראל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לחברה קוראים רפאל, לא רפא"ל...לא הדבר הכי חשוב, אבל כדאי לדייק.
שיהיה בהצלחה.

!Ya Gotta Believe

לא ממש טעות.
רפאל - מערכות לחימה מתקדמות בע"מ, לשעבר רפא"ל - רשות לפיתוח אמצעי לחימה.

זה לא משנה... גם ככה הממשלה שלנו תפריט את החברות האלו ותיתן אותן לבעלי ההון במדינה במחיר מצחיק.

מה הבעיה?

חברות כאלה חייבות להיות בשליטה ממשלתית מלאה ואתה עדיין לא מבין את הסכנה בהפרטה של חברות כאלה וזה רע מאוד.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

למה?

לא כל דבר צריך להפריט במדינה הזו. יש דברים שחייבים להישאר בשליטת המדינה.
בייחוד חברות כמו תעש ורפאל שהן למעשה התעשייה הבטחונית של ישראל ואם הן יהיו בידיים פרטיות זה יכול להיות מסוכן למדינה ולמערכת הבטחון.
אי אפשר שבטחון המדינה יהיה בשליטה של אנשים פרטיים.

ד"א, אני לא פוסל זכיונות לאנשים/חברות פרטיות כל עוד החברה נשארת בבעלות המדינה. זאת אומרת שתהיה איזו חברה או איזה אדם שיכולים לנהל את רפאל/תעש בצורה טובה, חכמה ויעילה יותר כל עוד החברות נשארות בבעלות השלטון והאזרחים.

בשנים הטובות כשהיה מפעל ממשלתי לעילא, כולל מפעלי הנק"ל... עד היום תע"ש לא יכול לעבור לרווח בגלל עול ההוצאות של פנסיות עצומות שמשולמות לאנשים שעבדו שנים במיזמים לא יעילים ולא ריוחיים. תע"ש היה אחד הגופים הבזבזניים ביותר בישראל. הוא עלה למשלם המיסים הון עתק.

.

זה אומר שצריכה להיות רפורמה, שינוי כלשהו... לא בהכרח העברה של החברה לידיים פרטיות

אי אפשר שהשיקול המרכזי יהיה הכסף. זה משחית וזה מסוכן.
דברים כמו בטחון המדינה והצלת חיים נמצאים הרבה מעל הכסף.

"רפורמה" בארגונים בשליטה ממשלתית? זו אמורה להיות בדיחה?

אז השאלה שלי היא איך הדבר מסוכ לבטחון המדינה?

כי ציוד אמל"ח וטכנולוגיה ישראלית מסווגת יישלט על ידי בעלי ההון שהשיקולים היחידיים (אולי לא, אבל בטוח שהמרכזיים) בעיניהם הם הכספיים, והאספקה והאיכות של הציוד, ועסקאות וכדומה, עבור צה"ל יישלטו על ידי מניעים כלכליים בלבד ולא שיקולים בטחוניים - שהם צריכים להיות הדבר המרכזי.

עריכה:
בנוסף, ייתכן כי דברים כמו בטחון מידע יופקרו בגלל לחצים כלכליים.
עובדים מקצועניים בתחומים מסוימים יפוטרו בגלל לחצים כלכליים, אולי אפילו בגלל עניינים אישיים.

שוב, לא הסברת מה הבעיה בכך שהחברות יהיו בידיים פרטיות, רק תיארת את המצב במילים אחרות.
דווקא העובדה שהציוד יהיה בידיים פרטיות בעלות שיקולים כלכליים עיקריים היא יתרון, בגלל שאז רק הציוד הטוב והלא בזבזני\יעיל יישאר.

נניח שמפריטים את רפא"ל ומי שיקנה אותה יחליט אחרי X זמן למכור אותה לחברה אחרת בחוץ לארץ,אז יכול להיות שמשיקולים כאלה ואחרים הם יפסיקו למכור לצה"ל נשק(לחצים פוליטים של הממשלה של אותה מדינה או משהו כזה...)

בטח שהסברתי.
משיקולים כלכליים יכולים המנכ"לים למנוע אספקה של ציוד, לא משנה אם איכותי או לא.
ואם כבר נכנסת לזה, אז החברה לא בהכרח תחזיק בציוד האיכותי - אלא תחזיק בציוד המשתלם.
וזה לא שהציוד ה"פחות איכותי" הוא באמת לא איכותי, אתה סתם מקצין.

עוד משהו, באמת שעדיף שהכספים יושקעו בתוצרים מאשר במשכורות עתק למנכ"לים ולבכירים - מה שבוודאי יקרה.

ומהו הציוד המשתלם אם לא האיכותי?
אחרי הכל, צה"ל יהיה הלקוח הכי גדול שלה, כשנשק יותר טוב יילך לצה"ל עם אפציות להימכר לצבאות זרים.

לא נתת ולו טיעון אחד משכנע ללמה ארגונים צבאיים פרטיים שנסמכים על רכישות שעושה הצבא, ימנעו אספקת ציוד בטחוני, שהצבא מוכן לשלם בעדו? זה נשמע קצת מגוחך.

ללא משכורות "עתק" לבכירים, שעינך צרה בהם, לא יהיו בכירים ששווים יריקה בשירות הציבור. לא כשבחוץ הם יכולים להרוויח בהתאם לכישוריהם.