לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-08-2011, 15:54
צלמית המשתמש של Segmany
  משתמש זכר Segmany Segmany אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 16,971
Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
איפה אתם חיים, נבחרים יקרים? מצאו את ההבדלים בין פעם להיום

השבוע נהנו כמה חברים בממשלה ללעוג למפגינים. חשבנו שזו הזדמנות להיזכר איפה הם חיים (תרתי משמע), ולחפש בארכיון תמונות ישנות. נכון, זה קצת דמגוגי. ובכל זאת, בתמונות תמצאו את הסיבות למחאה: פער חברתי בלתי סביר ונבחרים מנותקים. בן גוריון ובגין, נתניהו וברק, מצאו את ההבדלים


http://www.xnet.co.il/architecture/...3086275,00.html



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.xnet.co.il/PicServer2/pic/20122006/74316/73747.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.xnet.co.il/PicServer2/pic/20122006/73725/YE0209251_735.jpg]
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
-----------------------------
S e g m a n y
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 05-08-2011, 16:43
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי hwarang שמתחילה ב "זה לא משקף כלום. הזמנים..."

הבעיה היא שכשפוליטיקאים חיים במקומות יוקרתיים ונוחים זה מפחית את היכולת שלהם להבין את הקשיים שמתמודדים איתם אנשים שלעולם לא יגיעו לרמת החיים שלהם.

כשלנתניהו יש וילה מפנקת זה מעורר את השאלה עד כמה הוא מסוגל באמת להבין את המציאות שבה חי האזרח הישראלי הקטן. יש לי חבר שעובד בחברת שליחויות (משרה מלאה+) ולאחרונה הוא עבר דירה כי השכירות עלתה. הוא היה גר באזור טוב בפ"ת ובאותו סכום כסף הוא משכיר עכשיו דירה ליד השוק (מסתובבים אצלו בשכונה הומלסים ושיכורים).

מה שאני אומר זה שאנשים לא עצלנים, שעובדים כל היום, מוצאים את עצמם נדחפים למקומות מגורים פחות סימפטים כי השכר שלהם נשאר זהה בעוד שהשכירות המבוקשת עולה. האם נתניהו ועמיתיו, שגרים במקומות נוחים ויכולים להקפיץ לעצמם את השכר, מבינים את מציאות החיים שבה חי האזרח הקטן?

אני לא אומר שצריך לבחור רק אנשים שחיים במקומות מוזנחים אבל כן צריך להיות מודעים לזה שיש בעיה.

חוץ מזה, נתניהו וברק חיו ולמדו בארה"ב. הם נחשפו לתרבות הצריכה והשפע. הם חיו בתוכה. זה לא בלתי סביר להניח שתרבות העושר האמריקאית קסמה להם יותר מתרבות הלא לנקר עיניים הישראלית והם אימצו לעצמם מנהגים מחו"ל.

זה גם לא מפתיע שישראל הלכה לכיוון יותר קפיטליסטי בשנים בהן נתניהו וברק היו ראשי ממשלה. כשמי שעומד בראש המערכת בא עם תפיסת עולם כלכלית שספג במדינה אחרת זה יוביל לשינויים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 05-08-2011, 16:49
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "הבעיה היא שכשפוליטיקאים חיים..."

טיעון מטופש במידה בלתי-רגילה, אם הוא היה בא מכל אחד אחר, בתגובה ל"כתבה" מטופשת במידה בלתי-רגילה.

הפוליטיקאים גם לא מקבלים משכורת מינימום. איך הם יכולים להבין את מי שמקבל משכורת מינימום?
הם לא גרים בקצוות הפריפריה. איך הם יכולים להבין את מי שגר שם?
הם לא עובדים בעבודות כפיים. איך הם יכולים להבין את אלה שעובדים בעבודות כאלה?
יש להם פנסיה לכל החיים. איך הם יכולים להבין את אלה שאין להם?
הם שלמים בגופם. איך הם יכולים להבין את זעקתם של נכי צה"ל או נפגעי פעולות האיבה?

לכן - יש לשנות את משכורתם לשקל מעל משכורת המינימום, לשלול את הפנסיה שלהם, להגלות אותם לאילת ולקרית-שמונה, שם לאלף אותם לעבוד בטאטוא רחובות, ולכרות להם גפה אחת לכל הפחות!
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 05-08-2011, 17:08
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "טיעון מטופש במידה בלתי-רגילה,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי פסטן
הפוליטיקאים גם לא מקבלים משכורת מינימום. איך הם יכולים להבין את מי שמקבל משכורת מינימום? הם לא יכולים
הם לא גרים בקצוות הפריפריה. איך הם יכולים להבין את מי שגר שם? הם לא יכולים
הם לא עובדים בעבודות כפיים. איך הם יכולים להבין את אלה שעובדים בעבודות כאלה? הם לא יכולים
יש להם פנסיה לכל החיים. איך הם יכולים להבין את אלה שאין להם? הם לא יכולים
הם שלמים בגופם. איך הם יכולים להבין את זעקתם של נכי צה"ל או נפגעי פעולות האיבה? הם לא יכולים

לכן - יש לשנות את משכורתם לשקל מעל משכורת המינימום, לשלול את הפנסיה שלהם, להגלות אותם לאילת ולקרית-שמונה, שם לאלף אותם לעבוד בטאטוא רחובות, ולכרות להם גפה אחת לכל הפחות!

לא, אני לא אומר שאלו הפתרונות אבל כן צריך להיות מודעים לזה שיש בעיה ומשם להתחיל בחיפוש אחר פתרונות.
מכיוון שאתה מסופק מהמצב הנוכחי אתה לא יכול להזדהות עם אנשים שלא מסופקים מהמצב הנוכחי. למעשה, אתה בעצמך ההוכחה לטיעון שלי

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י צ'נדלר בינג בתאריך 05-08-2011 בשעה 17:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 05-08-2011, 16:28
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
איזו כתבה דמגוגית "יצחק רבין בדירתו ברמת אביב", עלק...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Segmany שמתחילה ב "איפה אתם חיים, נבחרים יקרים? מצאו את ההבדלים בין פעם להיום"

לא יודע מה מלמדים בעניין מצב הנדל"ן, אבל פ-נ-ט-ה-א-ו-ז ברמת אביב, הוא דבר לא הכי זול...

באשר לב"ג וה"צריף" בשדה בוקר: ב"ג אכן לא חיפש מגורי יוקרה, אבל המגורים שלו היו יקרים באופן
שערורייתי, והוא כלל לא טרח להתעניין בשאלה כמה זה עולה. הוא הגיע לשדה בוקר וציין ש"הוא לא צריך בית
אבן כמו השאר, ויסתפק בצריף עץ פשוט". למרבה הצער, "בתי האבן" היו מבנים טרומיים שעלו גרושים, בעוד
שאת "צריף העץ הפשוט" שלו ייבאו מסקנדינביה והוא עלה הון...
סיפור דומה קרה בנוגע לאחוזת הקבר שלו: כשנפטרה רעייתו פולה, ביקש שייבנה עבורה (ועבורו, כשיבוא יומו)
קבר בנקודה הצופה על נחל צין. ביקש, והלך. למחרת החלו בדיקות והסתבר שבמצב הנוכחי של השטח, כל קבר
שייבנה שם, יגלוש לואדי כתוצאה מבלאי וסחף, ועל כן הובא חיל ההנדסה וחצב בהר בעלות עצומה, כך שנוצרה
בו פיסגה שטוחה, ועל נבנתה אחוזת הקבר.

עלותו של ב"ג למדינה הייתה גבוהה משל ביבי וברק גם יחד, חרף נהנתנותם הראוייה לגינוי.
רבין, כאמור, גם הוא לא בדיוק היה מהבוחלים בחיים הטובים - ואשמח לראות הערכת מחיר שמראה מה
ההפרש בשווי בין הפנטהאוז שלו, לבין הנדל"ן של ביבי וברק...

פרס אכן גר בדירה ברמת אביב, ולא בפנטהאוז. מצד שני, צנוע הוא לא, והעלויות של בית הנשיא בתקופתו
שברו את כל השיאים - מדי פעם הוא אכן מבקר בארץ...

מכל הרשימה המטופשת שמופיעה ב"כתבה המצולמת" הזו, רק מנחם בגין ז"ל היה צנוע - והוא, אגב, היה
צנוע באופן מוגזם ומוקצן: הוא יגדל 3 ילדים בדירה קטנטנה וצפופה, כשיכול היה לגדלם בדירה סבירה
בהרבה, מבלי לנקר עיניים. מי שאכן היה צנוע - אבל לא באופן מוגזם ומוקצן, היה שמיר, שכמובן שלא מופיע
בכתבה האבסורדית הזו. גם שרת, גולדה ואשכול לא מופיעים בה - וכולם היו צנועים מרבין ופרס, שמשום-מה
כן מופיעים בה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 05-08-2011, 16:44
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "איזו כתבה דמגוגית "יצחק רבין בדירתו ברמת אביב", עלק..."

מעבר לכל מה שאמרת, עצם ההשוואה בין ישראל בשנות ה-50, בשנות ה-80 ובשנות ה-2000 ראויה לציון בתור מטופשת במידה בלתי-רגילה. הדירות שונות, וכך גם המשכורות, המכוניות, התרופות, אמצעי התקשורת הזמינים, וכו'.

יכלו גם לספר לנו שלא רק שעד לדור הנהנתנים של ביבי וברק לאף ראש ממשלה לא היה פלאפון, ובצריף של בן-גוריון אפילו טלפון אדום לא היה. אגב, לכנות את מגוריו שם ב"ג צריף משול לכינוי של הדירה ברחוב כרמיה קראוון...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 05-08-2011, 17:56
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,350
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "איזו כתבה דמגוגית "יצחק רבין בדירתו ברמת אביב", עלק..."

האבסורד במדינה הולך ותופס תאוצה מיום ליום.
הפרופורציות והעובדות כבר לא משנות, מה שנישאר זה רק לנגח את רוה"מ.
אני ממש מרחם עליו באופן אישי, איך הוא מסוגל לספוג את כל ערימת הרפש שמוטלת עליו כל רגע, כל שעה, כל יום רק בגלל שזה נפל במשמרת שלו.

הרי הוא המציא את מועצות הלול, החלב, הירקות, הבשר, הדגים וכו' וכו' - גופים שמתנהגים כמו הקולחוזים בברה"מ והורגים כל ניסיון לתחרות בריאה.
דוגמה: דמגוגיה ושקרים שמוטחים ישר לרוה"מ בפרצוף באתר מועצת החלב כאן

הוא המציא את מנהל מקרקעי ישראל, גדול ספסרי הקרקעות במדינה
הוא המציא את קרטלי הבנקים שמתאמים עמלות, חברות הביטוח, חברות הסלולר, הנמלים, הרכבת וכו'
הוא המציא את הערוץ הראשון המגוחך עם האגרות שלו
הוא המציא את הסכם אוסלו
הוא המציא את ההתנתקות (אמנם הצביע בעד כחבר קואליציה אך רצה משאל עם לפני כן ולא לסגת מציר פילדלפי מחשש הברחת אלפי כלי נשק ואמל"ח מסוכן)
הוא המציא את הפטנט רופאים הבכירים לא מחתימים כרטיס בכדי שיוכלו תוך כדי עבודה לעשות עבודות פרטיות
הוא המציא את.....תשלימו אתם, יש עוד הרבה דוגמאות בארץ זבת חלב ודבש שלנו...

מצד שני הוא היה שר אוצר "כל כך רע" שבתקופתו הצמיחה עלתה, ההפרטה גדלה (צים, דיסקונט, אל על, בזק), קיצץ בקיצבאות הביטוח לאומי (משל האיש הרזה שסוחב את האיש השמן), האבטלה ירדה, המדדים עלו, הבורסה חגגה ואפילו זכתה למיסוי, קופות הגמל והקרנות יצאו מהבנקים ועוד'

השכ"ד עולה? בואו ניכנס בו, הרי הוא אשם בזה שאדון X מרח' רידינג ברמת אביב רוצה על דירת 3 החדרים שלו (שניבנתה בשנות החמישים) לפחות 4000 ש"ח לחודש.

מחירי הדיור עולים והקבלנים מתעשרים? בואו ניכנס בו הרי הוא זה שהיה שר השיכון ונתן לקבלנים מענקים מיוחדים שיבנו דירות בתחילת שנות התשעים בפריפריה, קנה מהם את הדירות במחיר יקר מראש והתוצאה שכל קבלן קיקיוני הפך להיות אימפריה (דימרי, פרץ וכו') שסוחרת בקרקעות עם המינהל ומעלה את המחירים איך שבא לה כי אין רגולציה, אהה זה היה אריק שרון - לא חשוב, בואו בכל זאת ניכנס בנתניהו הרי אריק שרון מזמן צמח..

איך זה שיש לו וילה בקיסריה? בואו ניכנס בו, הרי הוא בסך הכל "ילד" בן 62 שעבד כל חייו (כולל הרצאות בחו"ל עליהם קיבל תגמול רב ושילם מס) - ממש שערוריה.

וכשהיה צעיר היה ג'ובניק משתמט נכון? אז בואו ניכנס בו, אהה רגע הוא היה קצין בסיירת מטכ"ל וגם נפצע בפעילות, אז בואו ניכנס בבן שלו שמשרת בקריה..

אבל כרוה"מ הוא נילחם מול כל איומי הביטחון, הטרור נחלש, הוא נעמד על שתי הרגליים האחוריות מול אובמה, צה"ל השתפר, הרכש ביטחוני גדל, הצמיחה עלתה, תרבות הפנאי גואה - כל זה לא חשוב

ואיך שכחתי, הוא משקיע בבנייה בשטחים (אגב, על זה מגיע לו צל"ש)

נכון, הוא לא המנהיג הכי טוב שיש, אבל בים הטירוף הזה והלחצים שהוא נתון בהם מכל כיוון רואים שהאיש עובד ואפילו מצליח בתחומים רבים (מה שאי אפשר להגיד על קודמו הבזוי "ובתודה רבה" על ערימת הרפש שהוריש לנתניהו - לתשומת ליבה של מנהיגת האופוזיציה הצבועה).
צריך רפורמות ושינויים זה ללא ספק, אבל הדברים לא יקרו בין לילה בשיטת זבנג וגמרנו.

מעומק ליבי מאחל לו כוח, בריאות, שלווה, הצלחה בהמשך הנהגת המדינה מול כל האיומים הביטחוניים מבחוץ ומול הטירוף המוחלט הזה מבפנים (איך קראה לו המסוממת ליף "נעשה פה פאקינג וודסטוק")


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 05-08-2011 בשעה 18:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 05-08-2011, 17:43
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
את הגיחוך הרב שבלייחס לרבין צניעות כבר העלה אורי. תאמין או לא היו לו יותר טייקונים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Segmany שמתחילה ב "איפה אתם חיים, נבחרים יקרים? מצאו את ההבדלים בין פעם להיום"

בחוג הידידים מלך ויתכן שגם מלנתניהו. על רעייתו הצנועה כלל אין צורך להוסיף...

המעניין הוא שהכתבה הדורשת מראשי ממשלה חיים בסגנון שנות השישים ובשחור לבן לא הופיעה בימיהם הצנועים של אולמרט ושרון או כאשר ברק הצנוע היה זה שהתמודד מול נתניהו הנורא.

לא רק שאני מנחש שאילו הייתה מועלית כתבה שכזו אודות ברק בימי מאבק ברק-נתניהו היית מוצא נימוקים בזכות צניעותו וחסידותו של ברק המביא עלינו שחר של יום חדש - אני אפילו בטוח שגם בימים בהם התמודד איש צנוע כשמיר מול רבין ואדם ענו ודל כבגין מול פרס הייתה ארצנו מלאה בטרחנים וצדקנים. כאלה המסבירים לך במלומדות מדוע הם הם יחד עם רבין/פרס הסוציאליסטים ואנשי העמל הצנועים הקימו את המדינה. כאלה המבהירים שבגין מדירת שני החדרים הוא בעל הון הקובר את מעמד הפועלים. הוא כמובן ולא ידלין/משל/רמון/מושחתי קרנות הפנסיה. הוא ולא מפלגת העבודה שעשתה שימוש שגרתי בהסתדרות ובמתקניה או הסוציאליסטים ש'הבריאו' את כור וחברת העובדים - עשו לעצמם הון ולאחרים אבטלה.

זו לא תאוריה - הרי במקביל לקשקשת על 400000 מצטופפים בככר מלכי ישראל הסבירו לנו החבר'ה מרחביה, כפר שמריהו ורמת אביב ששלטו במפלגת העבודה ובטלויזיה יום וליל כמה לא מנומס מצידנו להיות קפיטליסטים חזיריים ולא עמלים שיתופיים כמוהם.

נערך לאחרונה ע"י .ישראלה היפהפיה בתאריך 05-08-2011 בשעה 17:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:47

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2025 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר