בישראל ישנה מחאה ציבורית רחבת היקף סביב סוגיית גלעד שליט, אך יש מקומות בעולם שבהם נוהגים אחרת. קחו למשל חייל אמריקני אחד שנחטף על ידי הטליבאן לפני שנתיים, ומאז ממתין לשחרורו. כיצד מתמודד הממשל האמריקני עם דרישות הטרוריסטים? וכיצד נוהגת משפחתו? "משל עולמי" על החייל שכולם מחכים לשובו, אבל איש אינו מדבר עליו


http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=811911

לצפות במיוחד אחרי 3:30. מדהים לראות השוואה בין חו"ל אלינו

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

אלה שתומכים יגידו שאי אפשר להשוות כי שם זה צבא מקצועי וכדומה...לדעתי האמריקאים עושים בשכל.

ההשוואה הזאת בין ברגדל לגלעד שליט היא דמגוגיה זולה.
אין להשוות בין צבא מצומצם של שכירי חרב לבין צבא שבו כל מי שבעל פרופיל מתאים נשלח לשרת בחזית תחת אש בלי לשאול אותו בכלל, להזכירך השירות בישראל הוא חובה, ויותר מכך, ניתן להכריח חייל לשרת שירות קרבי גם בניגוד לרצונו, לכן לא ניתן להגיד לחייל ישראלי, "נחטפת, בעיה שלך", כי מדינת ישראל הכריחה אותו לשרת מלכתחילה!
בצבא ארצות הברית הם פשוט אומרים לחיילים שלהם, אתם בחרתם לעבוד בצבא, אתם תקבלו משכורת(ואני לא מדבר על דמי כיס בשווי 350-700 שקל בחודש), ואתם גם תתמודדו עם העובדה שיש סיכוי שתחטפו או תהרגו.

אז לשיטתך לו היה נחטף חייל בדואי מתנדב אין לשחרר אותו כי הוא התנדב?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

למה רק לעצור שם?
מה עם העולים החדשים\סתם יהודים שבאים להתגייס לצה"ל? מה עם כל אלו שחותמים על קבע? מה עם כל החיילים שעוברים גיבושים ליחידות מסוימות (אי אפשר להגיד שתקעו אותם שם).

העלית נקודה מעניינת, אבל זה הרבה יותר מורכב ממה שזה נראה לך.

אשמח להרחבה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל חייל שמתגייס לצבא צריך לדעת ויודע שיש סיכוי שיקפח חייו או ייפול בשבי.
חיילים המתגייסים בחוק שירות חובה יודעים זאת, אך אין להם האפשרות לבחור אם הם מסכימים לקחת על עצמם את הסיכון או לא.

חיילים המתנדבים לצבא יודעים בדיוק את אותו הדבר, רק שלהם הייתה האפשרות לבצע בחירה.

לא שאני אומר שצריך להיות משוא פנים בהחלטה את מי לפדות משוביו, אך אני רק מציין שיכולות להיווצר שאלות יותר "פילוסופיות" ומטאפיסיות בנוגע לנושא הזה.

ועדיין, לחייל שלא רוצה לשרת בקרבי לא חסרות דרכים לצאת משם.

ישראל היא סוג של מועדון שבבגדול מתבסס על יהודים בלבד ומקבל לתוכו יהודים בלבד. הגרעין הבסיסי המשותף הזה שהוא תערובת של דת,לאום ותרבות פלוס הגודל הקטן של המדינה והכמות הקטנה של האזרחים יוצרים מאין אווירה של משפחה אחת גדולה. כשזו האווירה אז זה לא מפתיע שקיימת תחושה חזקה של ערבות הדדית ונטייה לנהל דיאלוג אמוציונלי ו"לא דיפלומטי" עם השלטון.

במדינה ענקית כמו ארה"ב שמכילה כמות גדולה של אזרחים בעלי רקע שונה זה טבעי שיהיה ריחוק ואדישות שימנעו התגייסות רחבה מצד הציבור.

אם תעשה סקר בסביבך הקרובה בנוגע לשמות חנן ברק ופאבל סלוצקר, תגלה שכמעט איש לא שמע עליהם.
שניהם יהודים, שניהם לוחמים, שניהם נטלו חלק בתקרית מבצעית מפורסמת מאוד - ובכ"ז איש לא זוכר
אותם.

חנן ברק ופאבל סלוצקר ז"ל, הם שני אנשי צוות הטנק שנהרגו בזמן חטיפתו של גלעד שליט. הם לא קיימים
כבר מזמן בתודעה - למרות הערבות ההדדית המפורסמת. יודע למה? כי אין דרך להשתמש בהם לצרכים
פוליטיים לניגוח השלטון.

אלה שדואגים לקיומו של הקמפיין הציבורי לשחרור גלעד, הם ברובם הגדול אנשים שגורלו של גלעד מעניין
אותם כשלג דאשתקד. לעומת זאת, מעניין אותם מאוד לנגח את הממשלה והעומד בראשה, וחייל ישראלי שבוי
הוא קלף תעמולתי מוצלח מבחינתם. אין שום קשר לערבות הדדית, ושם קשר לקירבה העמוקה בין הישראלים.

ממש לא באותן רמות, קגנס

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

העובדה שגלעד שליט ( בין חי או בין מת ) מצוי בידי האויב, המשתמש בו באופן ציני - היא המדירה שינה ממנהיגי המדינה ולא רק מבנימין נתניהו.
למרות דעתי, שכבר בממשלה קודמת, ניתן היה להביא להחזרתו של גלעד שליט, איניי בטוח שהקמפיין הציבורי משרת את המטרה. אני חושב אפילו, שהוא מזיק להביא את הפתרון ומחזק את שני הצדדים לעמוד בסרובם. נושא כזה חייב להיות נידון ולהפתר בחדרי חדרים, באומץ ובראיה מפוקחת ואפילו תוך כדי לקיחת סיכונים מחושבים.
הייתי מציעה למארגני הקמפיין לשוב הביתה. קימות דרכים "חסויות" גם בעבור השפעה על הממשלה.

אין לך אדם שאין לו שעה.

אורי אמר נכון - אין מי שישתמש בבו בריגדאל כדי לנגח את השלטון. אפילו הוריו לא ממש מאשימים את המדינה. לארה"ב יש מדיניות ברורה של לא לנהל מו"מ עם טרוריסטים. אף אחד מהצדדים הפוליטים לא ירצה לשנות זאת ולהיתפס כחלש.

ושים לב שזה עובד - הדרישה היא ל22 אסירים ומיליון דולר... זה לעומת הדרישה ללמעלה מאלף מחבלים של חמאס שהיא בעצם דרישה לדם ישראלי...

באופן אירוני, הדרך הכי טובה להחזיר את גלעד הביתה בלי פעולה צבאית יהיה להודיע פומבית לחמאס שיחנקו, הם מוזמנים להחזיק בו, להמשיך לגרוע את כל הבונוסים של האסירים שלהם באופן פומבי... לתת להם להתבשיל במיץ של עצמם.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue באופן אירוני, הדרך הכי טובה להחזיר את גלעד הביתה בלי פעולה צבאית יהיה להודיע פומבית לחמאס שיחנקו, הם מוזמנים להחזיק בו, להמשיך לגרוע את כל הבונוסים של האסירים שלהם באופן פומבי... לתת להם להתבשיל במיץ של עצמם.

הלחץ על הממשלה הישראלית להיכנע מיד לכל דרישות החמאס מזיק ביותר אבל לבחור בקו אדיש לגמרי (כמו האמריקאים) לא יכול לעבוד פה. יכול להיות שבעוד 10 - 15 שנים, מי שמחזיק בחייל האמריקאי יבין שזה חסר תכלית בגלל האדישות האמריקאית ואז הוא יסכים להתגמש בקיצוניות ככה שתעשה עסקה מאחורי הקלעים אבל בישראל זה לא יעבוד כי אנשים לא אדישים לעניינים כאלו.

צריך לעשות פעולות שונות ושהציבור יבין שישראל עושה פעולות גם אם היא לא מודה בזה. למשל: חטיפת קלפי מיקוח, חיסול בכירים וחיילים בעזה ובחו"ל, הרעה אמיתית בתנאי העצורים אצלנו למינימום שהחוק הבינלאומי מאפשר ואפילו ביצוע פעולות שהחוק הבילאומי לא מאפשר כמו העברת חוק שאומר שישראל תשווה את תנאי העצורים אצלה לתנאי אנשיה שמוחזקים ע"י האויב, כלומר, לא לשחרר אנשי חמאס גם בתום סיום הזמן הקצוב שקיבלו עד לשחרור שליט.

ישראל של היום לא נותנת לחמאס תחושה של נרדפות. רוצים לשמור על סטטוס קוו של שקט יחסי מתוך פחד שבהתפרצות של עימות החמאס ישתמש במצבורי הנשק שלו.

אני לא חושב שחלחלה לציבור אצלנו ההבנה שישראל היא לא זו שמרתיע את החמאס. החמאס מרתיע את ישראל מלהתעסק איתו באופן רחב היקף. מקבלי ההחלטות אצלנו מפחדים ולכן הם עושים הכל כדי לשמור על המצב הקיים.

את ארגוני הטרור לא מעניין כסף תמורת שבויים, ובטח שלא מספר זעום של אסירים "חלביים" בלי דם על הידיים.

גם אם נתחיל להיות אדישים לדרישות חיזבאללה, הם לא יחליטו יום אחד (נגיד בעוד 15 שנים) שהם מוכנים להתפשר על שחרור של כמה שבויים+ דמי כיס.

אינטרס יותר טוב שלהם יהיה לעורר סערה ציבורית בכך שאף אחד לא ישמע יותר מגלעד, ובד בבד לחטוף חייל נוסף ולאיים שגורלו יהיה כשל גלעד וכשל רון ארד- אם המדינה לא תסכים הפעם לתנאי חיזבאללה.